408 ความเห็นในกระทู้นี้

[suratation]

ผมได้ไปสวรรค์แล้ว ToT


ถามไปว่ายักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช้หรือไม่? ให้เข้าอันที่ไม่เสมอ

ท่านดราม่าเทพมาก จบมาทางไหนเนี่ย สวดยวด แต่เหมือนท่านจะรีบไปนิดนึงนะครับ

Edited by suratation, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 15:55.

[ดราม่า]

ลองถามยักษ์ดูเองก็ได้

[chackrapbong]

ผมขอเท้าความอธิบาย
ผมได้ถาม ท่านอิสระว่า
ผมจะรวบ 2 ประโยคให้เป็น 1 คำถามได้หรือไม่
คำตอบคือ ได้
ผมเลยรวบเป็นคำถามว่า
ท่านไม่ไช่ยักษ์ผู้เฝ้าประตูนรก
เพาะฉนั้น ประโยคของผมไม่ได้เชื่อมด้วย และ
แต่เชื่อมด้วย หรือ
ในทางตรรกศาสตร์แล้วถ้าเชื่อมด้วย OR จะเป็นดังนี้
F OR F =F
F OR T =T
T OR F =T
T OR T =T



ท่านไม่ไช่ยักษ์ ผู้เฝ้าประตูนรก = เป็นความจริง
ไม่ว่าท่านจะเป็นยักษ์ หรือ ไม่ ก็ตาม เพราะ ถ้าท่านเฝ้าประตูนรกเป็นจริง ประโยคนี้จะต้องเป็นจริงทันที
คำตอบสำหรับประโยคที่เป็นจริง ต้องตอบว่า ไช่

[ทรงธรรม]

ประเด็นที่คุณดราม่า ตอบมาผมว่าแค่เกือบนะครับ เพราะมันจะติดตรงที่
ยักษ์พูดเท็จ มันจะยอมรับว่ามันเป็นยักษ์พูดเท็จหรือเปล่า ถ้ามันจะโกหกแค่ในส่วนของประตู แต่กลับยอมรับว่ามันเป็นยักษ์พูดเท็จ ก็กระไรอยู่
คือยังไม่เข้าเงื่อนไขแบบร้อยเปอร์เซนต์ จะเข้าข่ายยัดเยียดว่ามันต้องโกหกในประเด็นหนึ่ง แล้วพูดจริงในอีกประเด็น หรือให้มันเลือกประเด็นที่มันจะโกหก
คำตอบแบบยักษ์งง จึงเข้าข่ายน่าจะผิดครับ

[อิสระในกรอบ]

ผมได้ไปสวรรค์แล้ว ToT


ถามไปว่ายักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช้หรือไม่? ให้เข้าอันที่ไม่เสมอ

ถ้าถามยักษ์พูดจริงเฝ้าประตูนรก เค้าจะตอบว่าไม่ใช่ เข้าไปก็เสร็จสิครับ

[chackrapbong]

ผมก็ผิดอยู่ดี เพราะในที่สุดก็ต้องขัดแย้งตัวเองอีก

สรุป ยอมแพ้

[suratation]

ท่านดราม่าวิธีถูกเป๊ะเลย แต่อาจจะรีบสรุปไป แต่วิธีแบบนั้นถูกเป๊ะๆเลยครับ

Edited by suratation, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 15:59.

[Gop]

ขอแสดงความเห็นเพิ่มเติมนิดหน่อย
สำหรับข้อโต้แย้ง คุณ gop
ท่านไมไช่ยักษ์ผู้เฝ้าประตูนรก

ผมว่าคำถามนี้คือ ท่านไม่ใช่ยักษ์ และ ท่านไม่ใช่ผู้เฝ้าประตูนรก ใช่หรือไม่

Case 1 อยู่หน้าประตูนรก
ยักษ์พูดจริง ตอบ ไช่.......ข้านี้แหละเป็นยักษ์ผู้เฝ้าประตูนรก

ผมคิดว่าอย่างนี้ต้องตอบว่า "ไม่" เพราะ เค้าเป็นยักษ์ ครับ

แต่ผมกลับคิดตรงข้าม
ผมว่า ตอบ ไม่ใช่ นี้น่าจะเป็นการยืนยันว่า
ตัวเองไม่ไช่ยักษ์ผู้เฝ้าประตูนรกทั้งที่ตัวยักษ์เอง เฝ้าประตูนรก เป็นการโกหก แล้วทำให้ผิดเงื่อนไข ที่ว่า
ยักษ์ตัวนี้พูดแต่ความจริง

หรือมีการเล่นกลของภาษา ซ้อนเข้ามาอีก

ผมพยายามลดความกำกวมของภาษาโดยการทำให้เป็นภาษาแบบตรรกศาสตร์ครับ โดยกรณีนี้ยักษ์ที่พูดจริง จะให้ค่าความจริงของ statement ตามที่เราถามตรงๆ

ผมขอเขียนคำถามใหม่เป็น จริงหรือไม่ ที่ท่านไม่ใช่ยักษ์ และ ท่านไม่ใช่ผู้เฝ้าประตูนรก

ตามวิชาตรรกศาสตร์ การเชื่อมประโยคด้วย "และ" นั้น จะต้องเป็นจริงทั้งสองประโยค ถึงจะบอกว่าประโยครวมเป็นจริงได้ครับ

ดังนั้นคำถามนี้ เมื่อประโยคแรกเป็นเท็จ คือเค้าเป็นยักษ์ ทำให้ประโยคทั้งหมดกลายเป็นเท็จไปด้วยครับ

[ทรงธรรม]

ขอตอบอิสระในกรอบ เรื่องรถโดยสารครับ
คำตอบคือ เวลา ครับ
เพราะถ้าหนุ่มสาว ไม่ประวิงเวลา รถโดยสาร โดยลงจากรถมาดูวิว
รถก็คงไม่ถูกหินทับในเวลาที่หินหล่นลงมา แต่น่าจะเลยจุดที่หินตกลงมาแล้วครับ
ด้วยความรู้สึกผิดนี้เอง จึงพูดเช่นนั้นครับ

[อิสระในกรอบ]

ผมได้ไปสวรรค์แล้ว ToT


ถามไปว่ายักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช้หรือไม่? ให้เข้าอันที่ไม่เสมอ

ถ้าถามยักษ์พูดจริงเฝ้าประตูนรก เค้าจะตอบว่าไม่ใช่ เข้าไปก็เสร็จสิครับ

มันซับซ้อนอยู่เหมือนกันครับ ยักษ์เท็จต้องโกหกว่าเป็นยักษ์พูดเท็จ แล้วยังต้องโกหกว่าเฝ้าประตูนรกอีก

[อิสระในกรอบ]

ขอตอบอิสระในกรอบ เรื่องรถโดยสารครับ
คำตอบคือ เวลา ครับ
เพราะถ้าหนุ่มสาว ไม่ประวิงเวลา รถโดยสาร โดยลงจากรถมาดูวิว
รถก็คงไม่ถูกหินทับในเวลาที่หินหล่นลงมา แต่น่าจะเลยจุดที่หินตกลงมาแล้วครับ
ด้วยความรู้สึกผิดนี้เอง จึงพูดเช่นนั้นครับ

555 เร็วมากครับ ถ้าไม่ลงก็ไม่มีใครตาย

[ดราม่า]

ลองถามยักษ์ดูเองก็ได้

ผมได้ไปสวรรค์แล้ว ToT


ถามไปว่ายักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช้หรือไม่? ให้เข้าอันที่ไม่เสมอ

ถ้าถามยักษ์พูดจริงเฝ้าประตูนรก เค้าจะตอบว่าไม่ใช่ เข้าไปก็เสร็จสิครับ

ถ้าเข้าอัน ไม่ ต้องเป็นสวรรค์เสมอ กระดาษA4 หมดไปหลายแผ่นแล้ว

Edited by ดราม่า, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 16:04.

[suratation]

ถ้าถามว่ายักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช่หรือไม่ ยักษ์ก็ต้องตอบแบบนี้ครับ
ยักษพูดจริงอยู่ประตูสวรรค์จะบอกว่า ใช่
ยักษ์พูดเท็จที่ประตูนรกจะตอบว่า ไม่
ยักษ์พูดจริงที่ประตูนรกจะบอกว่า ไม่
ยักษ์พูดเท็จที่ประตูสวรรค์จะบอกว่า ใช่ ครับ ผมว่าข้อนี้คุณดราม่าตอบถูก แต่คงรีบไปนิดนึง ส่วนตัวผมคิดไม่ออก ประมาณว่าคิดคำพูดไม่ถูกอะ 55+ อันที่จริงต้องเข้าประตูคนที่ตอบว่าใช่อะครับ

Edited by suratation, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 16:05.

[chackrapbong]

คุณgop ผมตอบเร็วไป ก่อนคำถามคุณ

ผมสรุปแล้วว่า ตรรกะผมพิการ

ผมคิดผิดเองครับ

แต่เมื่อดูทางเป็นไปได้ที่พยายามแล้ว

ถ้าคำตอบออกมา เป็นการถามคำถามเดียว
แต่มีตัวช่วยอื่นตอบ
ผมจะถือว่า ไม่ fair นะครับ

[อิสระในกรอบ]

ถ้าถามว่ายักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช่หรือไม่ ยักษ์ก็ต้องตอบแบบนี้ครับ
ยักษพูดจริงอยู่ประตูสวรรค์จะบอกว่า ใช่
ยักษ์พูดเท็จที่ประตูนรกจะตอบว่า ไม่
ยักษ์พูดจริงที่ประตูนรกจะบอกว่า ไม่
ยักษ์พูดเท็จที่ประตูสวรรค์จะบอกว่า ใช่ ครับ ผมว่าข้อนี้คุณดราม่าตอบถูก แต่คงรีบไปนิดนึง ส่วนตัวผมคิดไม่ออก ประมาณว่าคิดคำพูดไม่ถูกอะ 55+ อันที่จริงต้องเข้าประตูคนที่ตอบว่าใช่อะครับ

ถ้าไปถามยักษ์เท็จและเฝ้าประตูนรกอยู่ มันจะโกหกเรื่องยักษ์เท็จ และโกหกเรื่องเฝ้าประตูนรก ด้วยน่ะสิครับ ผมเลยไม่แน่ใจว่ายักษ์มันจะตอบว่าใช่หรือไม่ใช่ ซับซ้อนไปหน่อยน่ะครับ

[อิสระในกรอบ]

คุณgop ผมตอบเร็วไป ก่อนคำถามคุณ

ผมสรุปแล้วว่า ตรรกะผมพิการ

ผมคิดผิดเองครับ

แต่เมื่อดูทางเป็นไปได้ที่พยายามแล้ว

ถ้าคำตอบออกมา เป็นการถามคำถามเดียว
แต่มีตัวช่วยอื่นตอบ
ผมจะถือว่า ไม่ fair นะครับ

รับรองว่า fair ครับ แต่เหมือนโดนบีบให้ตอบกลาย ๆ อย่างที่หลายท่านคิด

[ทรงธรรม]

คุณ suratation ประเด็นคำตอบของคุณดราม่า มีจุดอ่อนที่
ยักษ์พูดเท็จที่ประตูนรกจะตอบว่า ไม่
มันติดเงื่อนไข ที่ยักษ์มันต้องยอมรับว่าตัวเอง เป็นยักษ์พูดเท็จ จึงตอบว่าไม่ แล้วถ้ามันไม่ยอมรับล่ะ มันจะสับสนว่าจะตอบใช่หรือไม่ ดี สุดท้ายมันจะลงเอยด้วยการเงียบ เพราะมันงง
สรุป คำตอบแบบยักษ์งง น่าจะผิดครับ

[อิสระในกรอบ]

ขอแสดงความเห็นเพิ่มเติมนิดหน่อย
สำหรับข้อโต้แย้ง คุณ gop
ท่านไมไช่ยักษ์ผู้เฝ้าประตูนรก

ผมว่าคำถามนี้คือ ท่านไม่ใช่ยักษ์ และ ท่านไม่ใช่ผู้เฝ้าประตูนรก ใช่หรือไม่

Case 1 อยู่หน้าประตูนรก
ยักษ์พูดจริง ตอบ ไช่.......ข้านี้แหละเป็นยักษ์ผู้เฝ้าประตูนรก

ผมคิดว่าอย่างนี้ต้องตอบว่า "ไม่" เพราะ เค้าเป็นยักษ์ ครับ

แต่ผมกลับคิดตรงข้าม
ผมว่า ตอบ ไม่ใช่ นี้น่าจะเป็นการยืนยันว่า
ตัวเองไม่ไช่ยักษ์ผู้เฝ้าประตูนรกทั้งที่ตัวยักษ์เอง เฝ้าประตูนรก เป็นการโกหก แล้วทำให้ผิดเงื่อนไข ที่ว่า
ยักษ์ตัวนี้พูดแต่ความจริง

หรือมีการเล่นกลของภาษา ซ้อนเข้ามาอีก

ผมพยายามลดความกำกวมของภาษาโดยการทำให้เป็นภาษาแบบตรรกศาสตร์ครับ โดยกรณีนี้ยักษ์ที่พูดจริง จะให้ค่าความจริงของ statement ตามที่เราถามตรงๆ

ผมขอเขียนคำถามใหม่เป็น จริงหรือไม่ ที่ท่านไม่ใช่ยักษ์ และ ท่านไม่ใช่ผู้เฝ้าประตูนรก

ตามวิชาตรรกศาสตร์ การเชื่อมประโยคด้วย "และ" นั้น จะต้องเป็นจริงทั้งสองประโยค ถึงจะบอกว่าประโยครวมเป็นจริงได้ครับ

ดังนั้นคำถามนี้ เมื่อประโยคแรกเป็นเท็จ คือเค้าเป็นยักษ์ ทำให้ประโยคทั้งหมดกลายเป็นเท็จไปด้วยครับ

ถ้าใช้และจะกลายเป็น 2 คำถามครับ

[suratation]

ถ้าถามว่ายักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช่หรือไม่ ยักษ์ก็ต้องตอบแบบนี้ครับ
ยักษพูดจริงอยู่ประตูสวรรค์จะบอกว่า ใช่
ยักษ์พูดเท็จที่ประตูนรกจะตอบว่า ไม่
ยักษ์พูดจริงที่ประตูนรกจะบอกว่า ไม่
ยักษ์พูดเท็จที่ประตูสวรรค์จะบอกว่า ใช่ ครับ ผมว่าข้อนี้คุณดราม่าตอบถูก แต่คงรีบไปนิดนึง ส่วนตัวผมคิดไม่ออก ประมาณว่าคิดคำพูดไม่ถูกอะ 55+ อันที่จริงต้องเข้าประตูคนที่ตอบว่าใช่อะครับ

ถ้าไปถามยักษ์เท็จและเฝ้าประตูนรกอยู่ มันจะโกหกเรื่องยักษ์เท็จ และโกหกเรื่องเฝ้าประตูนรก ด้วยน่ะสิครับ ผมเลยไม่แน่ใจว่ายักษ์มันจะตอบว่าใช่หรือไม่ใช่ ซับซ้อนไปหน่อยน่ะครับ

ไม่หรอกครับ เพราะถามไป มันจะตอบกลับว่าไม่แน่นอน ยังไงก็ต้องเลือกคำตอบคนที่ตอบว่าใช่ครับ

[chackrapbong]

คุณ gop อ่าน rep#314 ครับ

[ดราม่า]

ลองถามยักษ์ดูเองก็ได้

ผมได้ไปสวรรค์แล้ว ToT


ถามไปว่ายักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช้หรือไม่? ให้เข้าอันที่ไม่เสมอ

ถ้าถามยักษ์พูดจริงเฝ้าประตูนรก เค้าจะตอบว่าไม่ใช่ เข้าไปก็เสร็จสิครับ

ถ้าเข้าอัน ไม่ ต้องเป็นสวรรค์เสมอ กระดาษA4 หมดไปหลายแผ่นแล้ว

สรุปถ้าคำตอบคือ ใช้ให้เข้าประตูตรงข้าม ถ้าคำตอบคือไม่ให้เข้าประตูนั้นเลย

[suratation]

คุณ suratation ประเด็นคำตอบของคุณดราม่า มีจุดอ่อนที่
ยักษ์พูดเท็จที่ประตูนรกจะตอบว่า ไม่
มันติดเงื่อนไข ที่ยักษ์มันต้องยอมรับว่าตัวเอง เป็นยักษ์พูดเท็จ จึงตอบว่าไม่ แล้วถ้ามันไม่ยอมรับล่ะ มันจะสับสนว่าจะตอบใช่หรือไม่ ดี สุดท้ายมันจะลงเอยด้วยการเงียบ เพราะมันงง
สรุป คำตอบแบบยักษ์งง น่าจะผิดครับ

ถ้าสับสนผมขอให้ถามว่า ยักษ์ที่อยู่ประตูสวรรค์พูดจริงใช่หรือไม่ ดีกว่าครับ แล้วเลือกคำตอบที่ตอบว่าใช่

[อิสระในกรอบ]

ถ้าถามว่ายักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช่หรือไม่ ยักษ์ก็ต้องตอบแบบนี้ครับ
ยักษพูดจริงอยู่ประตูสวรรค์จะบอกว่า ใช่
ยักษ์พูดเท็จที่ประตูนรกจะตอบว่า ไม่
ยักษ์พูดจริงที่ประตูนรกจะบอกว่า ไม่
ยักษ์พูดเท็จที่ประตูสวรรค์จะบอกว่า ใช่ ครับ ผมว่าข้อนี้คุณดราม่าตอบถูก แต่คงรีบไปนิดนึง ส่วนตัวผมคิดไม่ออก ประมาณว่าคิดคำพูดไม่ถูกอะ 55+ อันที่จริงต้องเข้าประตูคนที่ตอบว่าใช่อะครับ

ถ้าไปถามยักษ์เท็จและเฝ้าประตูนรกอยู่ มันจะโกหกเรื่องยักษ์เท็จ และโกหกเรื่องเฝ้าประตูนรก ด้วยน่ะสิครับ ผมเลยไม่แน่ใจว่ายักษ์มันจะตอบว่าใช่หรือไม่ใช่ ซับซ้อนไปหน่อยน่ะครับ

ไม่หรอกครับ เพราะถามไป มันจะตอบกลับว่าไม่แน่นอน ยังไงก็ต้องเลือกคำตอบคนที่ตอบว่าใช่ครับ

อย่างที่คุณทรงธรรมบอกไว้ว่าถ้าไปถามยักษ์เท็จมันจะต้องยอมรับตัวเองว่าเป็นยักษ์เท็จถึงจะตอบได้ ผมว่ามันคงเลือกที่จะเงียบมากกว่าหรือไม่ก็เท็จซ้อนเท็จอีกที

[suratation]

อีกอย่างผมเห็นคุณดราม่าตอบว่าไม่นั้นไม่ถูก แต่วิธีของท่าดราม่าถูก เพราะอันที่จริงต้องเลือกเข้าประตูคนที่ตอบว่าใช่ครับ

[ทรงธรรม]

มันก็จะติดที่คุณสมบัติยักษ์พูดจริง อีกล่ะครับ เพราะยักษ์พูดเท็จ มันจะไม่ยอมรับ ว่าเพื่อนมันเป็นยักษ์พูดจริง อีกน่ะครับ
สรุป เดี๋ยวมันจะงง แล้วไม่ยอมตอบอีก เพราะมีประเด็นให้เลือกโกหก ในคุณสมบัติ ยักษ์พูดจริง กับประตูอีก
ดังนั้น คำตอบที่เค้าเฉลยแล้ว จึงให้แต่ละตัว นึกถึงอีกตัวแค่ในใจน่ะครับ

Edited by ทรงธรรม, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 16:18.

[อิสระในกรอบ]

ลองถามยักษ์ดูเองก็ได้

ผมได้ไปสวรรค์แล้ว ToT


ถามไปว่ายักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช้หรือไม่? ให้เข้าอันที่ไม่เสมอ

ถ้าถามยักษ์พูดจริงเฝ้าประตูนรก เค้าจะตอบว่าไม่ใช่ เข้าไปก็เสร็จสิครับ

ถ้าเข้าอัน ไม่ ต้องเป็นสวรรค์เสมอ กระดาษA4 หมดไปหลายแผ่นแล้ว

สรุปถ้าคำตอบคือ ใช้ให้เข้าประตูตรงข้าม ถ้าคำตอบคือไม่ให้เข้าประตูนั้นเลย

ถามยักษ์พูดจริงเฝ้าประตูนรก ว่ายักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช่หรือไม่? เค้าจะตอบว่าไม่ใช่ เข้าไปก็เสร็จสิครับ

[suratation]

ถามว่า "ยักษ์เฝ้าทางไปสวรรค์พูดจริงใช่หรือไม่"

กรณี 1

ยักษ์โกหก เฝ้าทางไปสวรรค์ จะตอบว่า "ใช่"

ยักษ์พูดจริง เฝ้าทางไปนรก จะตอบว่า "ไม่ใช่"

กรณี 2

ยักษ์โกหก เฝ้าทางไปนรก จะตอบว่า "ไม่ใช่"

ยักษ์พูดจริง เฝ้าทางไปสวรรค์ จะตอบว่า "ใช่"

ดังนั้น เราจะต้องเลือกทางที่ยักษ์ตอบว่า "ใช่" จึงจะได้ไปสวรรค์

[ดราม่า]

ลองถามยักษ์ดูเองก็ได้

ผมได้ไปสวรรค์แล้ว ToT


ถามไปว่ายักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช้หรือไม่? ให้เข้าอันที่ไม่เสมอ

ถ้าถามยักษ์พูดจริงเฝ้าประตูนรก เค้าจะตอบว่าไม่ใช่ เข้าไปก็เสร็จสิครับ

ถ้าเข้าอัน ไม่ ต้องเป็นสวรรค์เสมอ กระดาษA4 หมดไปหลายแผ่นแล้ว

สรุปถ้าคำตอบคือ ใช้ให้เข้าประตูตรงข้าม ถ้าคำตอบคือไม่ให้เข้าประตูนั้นเลย

_/\_ ขออภัยครับ ผมคงทำเพื่อนๆตกนรกไปหลายท่าน

ความจริง ต้องถามว่า ยักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช้หรือไม่ ถ้าตอบใช้ให้เข้าประตูไปเลย ถ้าตอบไม่ ให้เข้าประตูตรงข้าม

พอดีกำลังงงกับ สูตร ตรรกศาสตร์ T T F

[ทรงธรรม]

กรณีที่ 1
ยักษ์โกหก เฝ้าทางไปสวรรค์ จะตอบว่า "ใช่"
ตรงจุดนี้ล่ะครับที่ยักษ์โกหก มันจะงง ว่าจะยอมรับคุณสมบัติยักษ์พูดจริง แล้วตอบใช่ หรือเปล่า อย่าลืมนะครับ ว่ามันต้องโกหกทุกเรื่อง

[suratation]

ลองถามยักษ์ดูเองก็ได้

ผมได้ไปสวรรค์แล้ว ToT


ถามไปว่ายักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช้หรือไม่? ให้เข้าอันที่ไม่เสมอ

ถ้าถามยักษ์พูดจริงเฝ้าประตูนรก เค้าจะตอบว่าไม่ใช่ เข้าไปก็เสร็จสิครับ

ถ้าเข้าอัน ไม่ ต้องเป็นสวรรค์เสมอ กระดาษA4 หมดไปหลายแผ่นแล้ว

สรุปถ้าคำตอบคือ ใช้ให้เข้าประตูตรงข้าม ถ้าคำตอบคือไม่ให้เข้าประตูนั้นเลย

_/\_ ขออภัยครับ ผมคงทำเพื่อนๆตกนรกไปหลายท่าน

ความจริง ต้องถามว่า ยักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช้หรือไม่ ถ้าตอบใช้ให้เข้าประตูไปเลย ถ้าตอบไม่ ให้เข้าประตูตรงข้าม

พอดีกำลังงงกับ สูตร ตรรกศาสตร์ T T F

แต่วิธีของคุณดราม่าถูกนะครับ มันต้องแบบนั้นเลย ผมว่าคุณดราม่าคงเก่งคณิตศาสตร์น่าดู ส่วนตัวผม ตอนเรียน ม.ปลาย ผมเจออาจารย์ที่เวลาสอนชอบพาทัวร์ต่างประเทศ แล้วให้เด็กไปเรียนพิเศษกับเค้า คณิตศาสตร์ม.ปลายผมเลยแย่มาก 555+ แต่ถ้าคำนวณทั่วไปก็ยังได้อยู่ครับ

[อิสระในกรอบ]

ลองถามยักษ์ดูเองก็ได้

ผมได้ไปสวรรค์แล้ว ToT


ถามไปว่ายักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช้หรือไม่? ให้เข้าอันที่ไม่เสมอ

ถ้าถามยักษ์พูดจริงเฝ้าประตูนรก เค้าจะตอบว่าไม่ใช่ เข้าไปก็เสร็จสิครับ

ถ้าเข้าอัน ไม่ ต้องเป็นสวรรค์เสมอ กระดาษA4 หมดไปหลายแผ่นแล้ว

สรุปถ้าคำตอบคือ ใช้ให้เข้าประตูตรงข้าม ถ้าคำตอบคือไม่ให้เข้าประตูนั้นเลย

_/\_ ขออภัยครับ ผมคงทำเพื่อนๆตกนรกไปหลายท่าน

ความจริง ต้องถามว่า ยักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช้หรือไม่ ถ้าตอบใช้ให้เข้าประตูไปเลย ถ้าตอบไม่ ให้เข้าประตูตรงข้าม

พอดีกำลังงงกับ สูตร ตรรกศาสตร์ T T F

แต่วิธีของคุณดราม่าถูกนะครับ มันต้องแบบนั้นเลย ผมว่าคุณดราม่าคงเก่งคณิตศาสตร์น่าดู ส่วนตัวผม ตอนเรียน ม.ปลาย ผมเจออาจารย์ที่เวลาสอนชอบพาทัวร์ต่างประเทศ แล้วให้เด็กไปเรียนพิเศษกับเค้า คณิตศาสตร์ม.ปลายผมเลยแย่มาก 555+ แต่ถ้าคำนวณทั่วไปก็ยังได้อยู่ครับ

ประเด็นคือตอนที่ไปถามยักษ์เท็จน่ะครับ มันต้องยอมรับว่าตัวเองเป็นยักษ์พูดเท็จถึงจะใช้ได้

[suratation]

ลองถามยักษ์ดูเองก็ได้

ผมได้ไปสวรรค์แล้ว ToT


ถามไปว่ายักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช้หรือไม่? ให้เข้าอันที่ไม่เสมอ

ถ้าถามยักษ์พูดจริงเฝ้าประตูนรก เค้าจะตอบว่าไม่ใช่ เข้าไปก็เสร็จสิครับ

ถ้าเข้าอัน ไม่ ต้องเป็นสวรรค์เสมอ กระดาษA4 หมดไปหลายแผ่นแล้ว

สรุปถ้าคำตอบคือ ใช้ให้เข้าประตูตรงข้าม ถ้าคำตอบคือไม่ให้เข้าประตูนั้นเลย

_/\_ ขออภัยครับ ผมคงทำเพื่อนๆตกนรกไปหลายท่าน

ความจริง ต้องถามว่า ยักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช้หรือไม่ ถ้าตอบใช้ให้เข้าประตูไปเลย ถ้าตอบไม่ ให้เข้าประตูตรงข้าม

พอดีกำลังงงกับ สูตร ตรรกศาสตร์ T T F

แต่วิธีของคุณดราม่าถูกนะครับ มันต้องแบบนั้นเลย ผมว่าคุณดราม่าคงเก่งคณิตศาสตร์น่าดู ส่วนตัวผม ตอนเรียน ม.ปลาย ผมเจออาจารย์ที่เวลาสอนชอบพาทัวร์ต่างประเทศ แล้วให้เด็กไปเรียนพิเศษกับเค้า คณิตศาสตร์ม.ปลายผมเลยแย่มาก 555+ แต่ถ้าคำนวณทั่วไปก็ยังได้อยู่ครับ

ประเด็นคือตอนที่ไปถามยักษ์เท็จน่ะครับ มันต้องยอมรับว่าตัวเองเป็นยักษ์พูดเท็จถึงจะใช้ได้

ผมว่าถ้าเปลี่ยนคำถามเป็นถามว่า ยักษ์ที่อยู่ประตูสวรรค์พูดจริงใช่หรือไม่ น่าจะดูมีปัญหาน้อยกว่า หรือไม่ก็ ยักษ์ที่อยู่ประตูนรกพูดเท็จใช่หรือไม่ ทำให้ไม่ดูเจาะจงถึงตัวยักษ์เกินไป แต่เราถามแบบเหมือนถามถึงบุคคลที่3มากกว่า ความจริงคำถามของคุณดราม่าก็เหมือนถามบุคคลที่3นะครับ เพราะไม่ได้เจาะจงว่ายักษ์ที่ถามจะพูดเท็จ แต่ถามประมาณว่าอยากรู้ว่ายักษ์ที่พูดเท็จอยู่ประตูนรกใช่หรือไม่

Edited by suratation, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 16:38.

[ดราม่า]

สรุปว่ามันมีได้4เหตุการณ์ ในคำถามยักษ์เท็จอยู่ประตูนรกใช้หรือไม่?

ถ้ายักษ์เท็จอยู่ประตูสวรรค์ คำตอบจะเป็นใช้ T T = T

ถ้ายักษ์เท็จอยู่ประตูนรก คำตอบจะเป็นไม่ F T = F

ถ้ายักษ์จริงอยู่ประตูสวรรค์ คำตอบจะเป็นใช้ T T= T

ถ้ายักษ์จริงอยู่ประตูนรก คำตองจะเป็นไม่ F T = F

สรุปว่ายักษ์จะพูดจริงหรือเท็จเราไม่สนใจ เราสนใจแต่ค่า T ต้องตรงกับ T ถึงจะเป็น T เสมอ....นี่ขุดวิชาสมัยวัยรุ่นมาใช้นะเนี้ย

[ดราม่า]

สรุปว่ามันมีได้4เหตุการณ์ ในคำถามยักษ์เท็จอยู่ประตูนรกใช้หรือไม่?

ถ้ายักษ์เท็จอยู่ประตูสวรรค์ คำตอบจะเป็นใช้ T T = T

ถ้ายักษ์เท็จอยู่ประตูนรก คำตอบจะเป็นไม่ F T = F

ถ้ายักษ์จริงอยู่ประตูสวรรค์ คำตอบจะเป็นใช้ T T= T

ถ้ายักษ์จริงอยู่ประตูนรก คำตองจะเป็นไม่ F T = F

สรุปว่ายักษ์จะพูดจริงหรือเท็จเราไม่สนใจ เราสนใจแต่ค่า T ต้องตรงกับ T ถึงจะเป็น T เสมอ....นี่ขุดวิชาสมัยวัยรุ่นมาใช้นะเนี้ย

ถ้าอย่างคุณsurataเสนอ ก็ได้เหมือนกันครับ ถามว่ายักษ์จริงอยูประตูสวรรค์ใช้หรือไม่ ต้องเข้าอันใช้ ถ้าตอบไม่ให้เข้าประตูตรงข้าม

[ทรงธรรม]

ถ้าคุณ suratation บอกว่า กำลังพูดถึงบุคคลที่สาม
ยักษ์พูดเท็จ มันไม่รู้คุณสมบัติของบุคคลที่สาม นอกจากตัวมันกับเพื่อนมัน (ซึ่งมันจะไม่ยอมรับในคุณสมบัติของทั้งตัวมันและเพื่อน)
ถ้ามันไม่มีข้อมูล มันจะตอบไม่ได้ ลงท้ายก็เงียบอีกครับ

[suratation]

ผมว่าคำถามตรรกศาสตร์นี่ถ้าจะถามอย่าถามเพื่อให้ได้คำตอบเป็น คำพูดเลยดีกว่าครับ ภาษามันเหมือนจะตีความไม่เหมือนกัน แล้วอีกอย่างอยากให้ถามแบบที่ทุกคนเล่นได้ เพราะบางคนไม่ได้เก่งตรรกศาสตร์หรือคำนวณ อยากให้มีคำถามประเภทอื่นด้วยครับ

[ดราม่า]

สรุปว่ามันมีได้4เหตุการณ์ ในคำถามยักษ์เท็จอยู่ประตูนรกใช้หรือไม่?

ถ้ายักษ์เท็จอยู่ประตูสวรรค์ คำตอบจะเป็นใช้ T T = T

ถ้ายักษ์เท็จอยู่ประตูนรก คำตอบจะเป็นไม่ F F = F

ถ้ายักษ์จริงอยู่ประตูสวรรค์ คำตอบจะเป็นใช้ T T= T

ถ้ายักษ์จริงอยู่ประตูนรก คำตองจะเป็นไม่ F F = F

สรุปว่ายักษ์จะพูดจริงหรือเท็จเราไม่สนใจ เราสนใจแต่ค่า T ต้องตรงกับ T ถึงจะเป็น T เสมอ....นี่ขุดวิชาสมัยวัยรุ่นมาใช้นะเนี้ย

ถ้าอย่างคุณsurataเสนอ ก็ได้เหมือนกันครับ ถามว่ายักษ์จริงอยูประตูสวรรค์ใช้หรือไม่ ต้องเข้าอันใช้ ถ้าตอบไม่ให้เข้าประตูตรงข้าม

ถามได้ทั้ง2แบบครับ หลักคือถ้าตอบใช้( T) ให้เข้าไป ถ้าตอบไม่( F) ให้เข้าประตูตรงข้ามยักษ์ที่ถาม พอดีผมมึน ไปแทนค่า สวรรค์คือT และนรกคือ F ส่วนใช้คือT ไม่คือF

แล้วมึนไปหน่อยไปเอาคำตอบตรงข้าม

Edited by ดราม่า, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 16:45.

[อิสระในกรอบ]

สรุปว่ามันมีได้4เหตุการณ์ ในคำถามยักษ์เท็จอยู่ประตูนรกใช้หรือไม่?

ถ้ายักษ์เท็จอยู่ประตูสวรรค์ คำตอบจะเป็นใช้ T T = T

ถ้ายักษ์เท็จอยู่ประตูนรก คำตอบจะเป็นไม่ F T = F

ถ้ายักษ์จริงอยู่ประตูสวรรค์ คำตอบจะเป็นใช้ T T= T

ถ้ายักษ์จริงอยู่ประตูนรก คำตองจะเป็นไม่ F T = F

สรุปว่ายักษ์จะพูดจริงหรือเท็จเราไม่สนใจ เราสนใจแต่ค่า T ต้องตรงกับ T ถึงจะเป็น T เสมอ....นี่ขุดวิชาสมัยวัยรุ่นมาใช้นะเนี้ย

คำถามยักษ์เท็จอยู่ประตูนรกใช่หรือไม่?

ยักษ์เท็จอยู่ประตูสวรรค์ คำตอบจะเป็นใช้ T T = T

มันน่าจะโกหกว่าไม่ใช่ยักษ์เท็จและอยู่ประตูนรก (ความจริงอยู่ประตูสวรรค์) น่าจะตอบ F T = F น่ะครับ

[suratation]

ถ้าคุณ suratation บอกว่า กำลังพูดถึงบุคคลที่สาม
ยักษ์พูดเท็จ มันไม่รู้คุณสมบัติของบุคคลที่สาม นอกจากตัวมันกับเพื่อนมัน (ซึ่งมันจะไม่ยอมรับในคุณสมบัติของทั้งตัวมันและเพื่อน)
ถ้ามันไม่มีข้อมูล มันจะตอบไม่ได้ ลงท้ายก็เงียบอีกครับ

แล้วถ้าถามว่า ยักษ์ที่อยู่ประตูสวรรค์พูดจริงใช่หรือไม่ แบบนี้ใช้ได้มั้ยครับ

[อิสระในกรอบ]

ผมว่าคำถามตรรกศาสตร์นี่ถ้าจะถามอย่าถามเพื่อให้ได้คำตอบเป็น คำพูดเลยดีกว่าครับ ภาษามันเหมือนจะตีความไม่เหมือนกัน แล้วอีกอย่างอยากให้ถามแบบที่ทุกคนเล่นได้ เพราะบางคนไม่ได้เก่งตรรกศาสตร์หรือคำนวณ อยากให้มีคำถามประเภทอื่นด้วยครับ

รับรองว่าถ้าดูเฉลยแล้วตีความเหมือนกันหมดครับ แต่ยอมรับว่าข้อนี้ยากจริง

[suratation]

ผมว่าคำถามตรรกศาสตร์นี่ถ้าจะถามอย่าถามเพื่อให้ได้คำตอบเป็น คำพูดเลยดีกว่าครับ ภาษามันเหมือนจะตีความไม่เหมือนกัน แล้วอีกอย่างอยากให้ถามแบบที่ทุกคนเล่นได้ เพราะบางคนไม่ได้เก่งตรรกศาสตร์หรือคำนวณ อยากให้มีคำถามประเภทอื่นด้วยครับ

รับรองว่าถ้าดูเฉลยแล้วตีความเหมือนกันหมดครับ แต่ยอมรับว่าข้อนี้ยากจริง

เฉลยที่ผมดูคือ ยักษ์ที่อยู่ประตูสวรรค์พูดจริงใช่หรือไม่ ครับ

[Gop]

งง ไม่ค่อยมีเวลาเลยวุ้ย

ตั้งคำถามดีกว่า อันนี้แนววิชาการนะครับ คำถามคือ

ไก่กับใข่ อะไรเกิดก่อนกัน??

[อิสระในกรอบ]

ผมว่าคำถามตรรกศาสตร์นี่ถ้าจะถามอย่าถามเพื่อให้ได้คำตอบเป็น คำพูดเลยดีกว่าครับ ภาษามันเหมือนจะตีความไม่เหมือนกัน แล้วอีกอย่างอยากให้ถามแบบที่ทุกคนเล่นได้ เพราะบางคนไม่ได้เก่งตรรกศาสตร์หรือคำนวณ อยากให้มีคำถามประเภทอื่นด้วยครับ

รับรองว่าถ้าดูเฉลยแล้วตีความเหมือนกันหมดครับ แต่ยอมรับว่าข้อนี้ยากจริง

เฉลยที่ผมดูคือ ยักษ์ที่อยู่ประตูสวรรค์พูดจริงใช่หรือไม่ ครับ

ถ้าไปถามยักษ์เท็จเฝ้าประตูนรกมันจะโกหกว่าเป็นยักษ์พูดไม่จริงและโกหกว่าไม่ได้เฝ้าประตูสวรรค์น่ะสิครับ เฉลยที่ผมมีจะไม่ซับซ้อนเลยสำหรับยักษ์เท็จ

Edited by อิสระในกรอบ, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 17:05.

[อิสระในกรอบ]

งง ไม่ค่อยมีเวลาเลยวุ้ย

ตั้งคำถามดีกว่า อันนี้แนววิชาการนะครับ คำถามคือ

ไก่กับใข่ อะไรเกิดก่อนกัน??

ผมว่าไก่นะ ถ้าเป็นแนววิชาการก็น่าจะเป็นเรื่องของวิวัฒนาการจากสัตว์เซลล์เดียว (คหสต.ล้วน ๆ)

[อิสระในกรอบ]

ผมว่าคำถามตรรกศาสตร์นี่ถ้าจะถามอย่าถามเพื่อให้ได้คำตอบเป็น คำพูดเลยดีกว่าครับ ภาษามันเหมือนจะตีความไม่เหมือนกัน แล้วอีกอย่างอยากให้ถามแบบที่ทุกคนเล่นได้ เพราะบางคนไม่ได้เก่งตรรกศาสตร์หรือคำนวณ อยากให้มีคำถามประเภทอื่นด้วยครับ

รับรองว่าถ้าดูเฉลยแล้วตีความเหมือนกันหมดครับ แต่ยอมรับว่าข้อนี้ยากจริง

เฉลยที่ผมดูคือ ยักษ์ที่อยู่ประตูสวรรค์พูดจริงใช่หรือไม่ ครับ

ถ้าไปถามยักษ์เท็จเฝ้าประตูนรกมันจะโกหกว่าเป็นยักษ์พูดไม่จริงและโกหกว่าไม่ได้เฝ้าประตูสวรรค์น่ะสิครับ เฉลยที่ผมมีจะไม่ซับซ้อนเลยสำหรับยักษ์เท็จ

ยักษ์มันรู้น่ะครับว่าตัวเองพูดจริงหรือเท็จ และอีกฝ่ายพูดจริงหรือเท็จ เสมอ

Edited by อิสระในกรอบ, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 17:07.

[suratation]

ผมว่าคำถามตรรกศาสตร์นี่ถ้าจะถามอย่าถามเพื่อให้ได้คำตอบเป็น คำพูดเลยดีกว่าครับ ภาษามันเหมือนจะตีความไม่เหมือนกัน แล้วอีกอย่างอยากให้ถามแบบที่ทุกคนเล่นได้ เพราะบางคนไม่ได้เก่งตรรกศาสตร์หรือคำนวณ อยากให้มีคำถามประเภทอื่นด้วยครับ

รับรองว่าถ้าดูเฉลยแล้วตีความเหมือนกันหมดครับ แต่ยอมรับว่าข้อนี้ยากจริง

เฉลยที่ผมดูคือ ยักษ์ที่อยู่ประตูสวรรค์พูดจริงใช่หรือไม่ ครับ

ถ้าไปถามยักษ์เท็จเฝ้าประตูนรกมันจะโกหกว่าเป็นยักษ์พูดไม่จริงและโกหกว่าเป็นยักษ์พูดเท็จน่ะสิครับ เฉลยที่ผมมีจะไม่ซับซ้อนเลยสำหรับยักษ์เท็จ

ก็ถูกนี่ครับ มันก็ต้องตอบว่าไม่ ถูกมั้ยครับ
ถามว่ายักษ์ที่อยู่ประตูสวรรค์พูดจริงใช่หรือไม่

กรณี 1

ยักษ์โกหก เฝ้าทางไปสวรรค์ จะตอบว่า "ใช่"

ยักษ์พูดจริง เฝ้าทางไปนรก จะตอบว่า "ไม่ใช่"

กรณี 2

ยักษ์โกหก เฝ้าทางไปนรก จะตอบว่า "ไม่ใช่"

ยักษ์พูดจริง เฝ้าทางไปสวรรค์ จะตอบว่า "ใช่"

ดังนั้น เราจะต้องเลือกทางที่ยักษ์ตอบว่า "ใช่" จึงจะได้ไปสวรรค์
อย่างที่สรุป ยักษ์เท็จเฝ้าประตูนรกก็จะตอบว่าไม่เหมือนกัน ถ้ายังไงผมว่าคุณลองเฉลยมาเลยดีกว่าครับ

Edited by suratation, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 17:09.

[ดราม่า]

คำถามยักษ์เท็จอยู่ประตูนรกใช่หรือไม่?

มันน่าจะโกหกว่าไม่ใช่ยักษ์เท็จและอยู่ประตูนรก (ความจริงอยู่ประตูสวรรค์) น่าจะตอบ F T = F น่ะครับ

ถ้ายักษ์เท็จอยู่ประตูสวรรค์ แล้วไปถามว่ายักษ์เท็จอยู่ประตูนรกใช้หรือไม่ คำตอบต้องเป็น ใช้ นะผมว่า เพราะถ้าตอบว่าไม่เท่ากับยักษ์พูดจริง


ประเด็นคือผมถามยักษ์ให้ตอบแค่ว่า ใช้และไม่ใช้ ครับ

ผมไม่ถามเจาะไปที่ยักษ์ว่าเป็นยักษ์ชนิดไหน


ดังนั้นยักษ์ต้องตอบผมแค่ว่าใช้ หรือ ไม่ใช้ เท่านั้น


ในกรณีถ้ายักษ์เท็จอยู่ประตูสวรรค์ แล้วไปถามยักษ์เท็จว่า....ยักษ์เท็จอยู่ประตูนรกใช้หรือไม่ สัจจะในกรณีนี้คือยักษ์เท็จอยู่ประตูสวรรค์ ดังนั้นยักเท็จต้องโกหกว่า ใช้ (ลองคิดดูถ้ายักษ์เท็จตอบ ไม่ แสดงว่ายักษ์เท็จพูดความจริง)

ซึ่งตามหลักตรรกศาสตร์ ประตูสวรรค์จะตรงกับคำตอบใช้เสมอครับ

Edited by ดราม่า, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 17:21.

[ดราม่า]

สรุปว่ามันมีได้4เหตุการณ์ ในคำถามยักษ์เท็จอยู่ประตูนรกใช้หรือไม่?

ถ้ายักษ์เท็จอยู่ประตูสวรรค์ คำตอบจะเป็นใช้ T T = T

ถ้ายักษ์เท็จอยู่ประตูนรก คำตอบจะเป็นไม่ F T = F

ถ้ายักษ์จริงอยู่ประตูสวรรค์ คำตอบจะเป็นใช้ T T= T

ถ้ายักษ์จริงอยู่ประตูนรก คำตองจะเป็นไม่ F T = F

สรุปว่ายักษ์จะพูดจริงหรือเท็จเราไม่สนใจ เราสนใจแต่ค่า T ต้องตรงกับ T ถึงจะเป็น T เสมอ....นี่ขุดวิชาสมัยวัยรุ่นมาใช้นะเนี้ย

คำถามยักษ์เท็จอยู่ประตูนรกใช่หรือไม่?

ยักษ์เท็จอยู่ประตูสวรรค์ คำตอบจะเป็นใช้ T T = T

มันน่าจะโกหกว่าไม่ใช่ยักษ์เท็จและอยู่ประตูนรก (ความจริงอยู่ประตูสวรรค์) น่าจะตอบ F T = F น่ะครับ

ถ้ายักษ์เท็จอยู่ประตูสวรรค์ แล้วไปถามว่ายักษ์เท็จอยู่ประตูนรกใช้หรือไม่ คำตอบต้องเป็น ใช้ นะผมว่า เพราะถ้าตอบว่าไม่เท่ากับยักษ์พูดจริง

ผมไม่ได้ถามว่ายักษ์พูดจริงหรือไม่....แต่ถามจี้ไปว่ายักษ์ที่พูดเท็จน่ะ อยู่ประตูสวรรค์ใช้หรือไม่

[อิสระในกรอบ]

ผมว่าคำถามตรรกศาสตร์นี่ถ้าจะถามอย่าถามเพื่อให้ได้คำตอบเป็น คำพูดเลยดีกว่าครับ ภาษามันเหมือนจะตีความไม่เหมือนกัน แล้วอีกอย่างอยากให้ถามแบบที่ทุกคนเล่นได้ เพราะบางคนไม่ได้เก่งตรรกศาสตร์หรือคำนวณ อยากให้มีคำถามประเภทอื่นด้วยครับ

รับรองว่าถ้าดูเฉลยแล้วตีความเหมือนกันหมดครับ แต่ยอมรับว่าข้อนี้ยากจริง

เฉลยที่ผมดูคือ ยักษ์ที่อยู่ประตูสวรรค์พูดจริงใช่หรือไม่ ครับ

ถ้าไปถามยักษ์เท็จเฝ้าประตูนรกมันจะโกหกว่าเป็นยักษ์พูดไม่จริงและโกหกว่าเป็นยักษ์พูดเท็จน่ะสิครับ เฉลยที่ผมมีจะไม่ซับซ้อนเลยสำหรับยักษ์เท็จ

ก็ถูกนี่ครับ มันก็ต้องตอบว่าไม่ ถูกมั้ยครับ
ถามว่ายักษ์ที่อยู่ประตูสวรรค์พูดจริงใช่หรือไม่

กรณี 1

ยักษ์โกหก เฝ้าทางไปสวรรค์ จะตอบว่า "ใช่"

ยักษ์พูดจริง เฝ้าทางไปนรก จะตอบว่า "ไม่ใช่"

กรณี 2

ยักษ์โกหก เฝ้าทางไปนรก จะตอบว่า "ไม่ใช่"

ยักษ์พูดจริง เฝ้าทางไปสวรรค์ จะตอบว่า "ใช่"

ดังนั้น เราจะต้องเลือกทางที่ยักษ์ตอบว่า "ใช่" จึงจะได้ไปสวรรค์
อย่างที่สรุป ยักษ์เท็จเฝ้าประตูนรกก็จะตอบว่าไม่เหมือนกัน ถ้ายังไงผมว่าคุณลองเฉลยมาเลยดีกว่าครับ

กรณีนี้ก็เหมือนกับคุณดราม่าน่ะครับ ยักษ์โกหกต้องไม่โกหกว่าตัวเองเป็นยักษ์ที่พูดโกหกก่อนจึงจะใช้คำถามนี้ได้ครับ

[suratation]

ผมว่าคำถามตรรกศาสตร์นี่ถ้าจะถามอย่าถามเพื่อให้ได้คำตอบเป็น คำพูดเลยดีกว่าครับ ภาษามันเหมือนจะตีความไม่เหมือนกัน แล้วอีกอย่างอยากให้ถามแบบที่ทุกคนเล่นได้ เพราะบางคนไม่ได้เก่งตรรกศาสตร์หรือคำนวณ อยากให้มีคำถามประเภทอื่นด้วยครับ

รับรองว่าถ้าดูเฉลยแล้วตีความเหมือนกันหมดครับ แต่ยอมรับว่าข้อนี้ยากจริง

เฉลยที่ผมดูคือ ยักษ์ที่อยู่ประตูสวรรค์พูดจริงใช่หรือไม่ ครับ

ถ้าไปถามยักษ์เท็จเฝ้าประตูนรกมันจะโกหกว่าเป็นยักษ์พูดไม่จริงและโกหกว่าเป็นยักษ์พูดเท็จน่ะสิครับ เฉลยที่ผมมีจะไม่ซับซ้อนเลยสำหรับยักษ์เท็จ

ก็ถูกนี่ครับ มันก็ต้องตอบว่าไม่ ถูกมั้ยครับ
ถามว่ายักษ์ที่อยู่ประตูสวรรค์พูดจริงใช่หรือไม่

กรณี 1

ยักษ์โกหก เฝ้าทางไปสวรรค์ จะตอบว่า "ใช่"

ยักษ์พูดจริง เฝ้าทางไปนรก จะตอบว่า "ไม่ใช่"

กรณี 2

ยักษ์โกหก เฝ้าทางไปนรก จะตอบว่า "ไม่ใช่"

ยักษ์พูดจริง เฝ้าทางไปสวรรค์ จะตอบว่า "ใช่"

ดังนั้น เราจะต้องเลือกทางที่ยักษ์ตอบว่า "ใช่" จึงจะได้ไปสวรรค์
อย่างที่สรุป ยักษ์เท็จเฝ้าประตูนรกก็จะตอบว่าไม่เหมือนกัน ถ้ายังไงผมว่าคุณลองเฉลยมาเลยดีกว่าครับ

กรณีนี้ก็เหมือนกับคุณดราม่าน่ะครับ ยักษ์โกหกต้องไม่โกหกว่าตัวเองเป็นยักษ์ที่พูดโกหกก่อนจึงจะใช้คำถามนี้ได้ครับ

เฉลยเลยดีกว่าครับ อยากรู้ว่าคำตอบเป็นยังไง