408 ความเห็นในกระทู้นี้

[Gop]

ตอบคุณ GOP ขั้นสุดท้ายครับ จะเหลือ 4 อันไม่ได้เลย ต้อง 3 อันเท่านั้น แล้วต้องรู้หนักเบาก่อน แล้วด้วย

ผมเข้าใจถูกมั้ยว่า ขั้นสุดท้ายของผมนั้นถือว่าชั่งสองครั้งใช่มั้ยครับ??

[อิสระในกรอบ]

ไม่ผิดครับ แต่ถ้าลองทดสอบน่าจะเกิน 3 ครั้ง ของคุณดราม่าเป็นอีกวิธีหนึ่งที่ถูกครับ ของผมก็คล้ายกัน ต่างกันตรงสลับที่และผลลัพธ์ที่เหลือครับ

ลองอ่านดีๆนะครับ ผมว่าไม่เกินนะครับ สองครั้งแรกสามารถระบุกองได้แล้วว่ากองไหนผิดปกติ และ รู้ด้วยว่าหนักกว่าหรือเบากว่า

ผมเดาว่าตอนที่ผมหยิบออกนั้น ต้องนับเป็นการชั่งอีกครั้งด้วยใช่มั้ยครับ

โอเค ถ้าอย่างนี้ก็เกินครับ

เอาขึ้นมาชั่งนับครั้งที่ 1 ครับ แล้วเอาทั้งหมดออก หยิบขึ้นมาชั่งอีกครั้งนับเป็นครั้งที่ 2 ครับ

[suratation]

ของคุณดราม่าแยบยลสุดแล้วครับ เพราะเค้าวางหินในตำแหน่งที่สามารถพิสูนจ์ได้เลยหลังจากชั่งครั้งที่3แล้ว

[อิสระในกรอบ]

โอเค ถ้าลองสมมุติ เป็นเหนือ ใต้ คำถามผมแบบนี้ ไม่มีประโยชน์เลย เลือกไม่ถูกแน่

ยักษ์อยากจะเฝ้าประตูไหนก็เฝ้า เค้าเป็นเพื่อนกันรู้ไส้รู้พุงกันหมดครับ แลกประตูกันอยู่บ่อย ๆ

[suratation]

โอเค ถ้าลองสมมุติ เป็นเหนือ ใต้ คำถามผมแบบนี้ ไม่มีประโยชน์เลย เลือกไม่ถูกแน่

ยักษ์อยากจะเฝ้าประตูไหนก็เฝ้า เค้าเป็นเพื่อนกันรู้ไส้รู้พุงกันหมดครับ แลกประตูกันอยู่บ่อย ๆ

แล้วเค้ามีกำหนดมั้ยครับว่ายักษ์ที่พูดจริงเฝ้าประตูไหน พูดโกหกเฝ้าประตูไหน

[อิสระในกรอบ]

โอเค ถ้าลองสมมุติ เป็นเหนือ ใต้ คำถามผมแบบนี้ ไม่มีประโยชน์เลย เลือกไม่ถูกแน่

ยักษ์อยากจะเฝ้าประตูไหนก็เฝ้า เค้าเป็นเพื่อนกันรู้ไส้รู้พุงกันหมดครับ แลกประตูกันอยู่บ่อย ๆ

แล้วเค้ามีกำหนดมั้ยครับว่ายักษ์ที่พูดจริงเฝ้าประตูไหน พูดโกหกเฝ้าประตูไหน

ไม่ครับ อยากเฝ้าประตูไหนก็จัดสรรกัน 2 ตนครับ

[suratation]

ผมถามแบบนี้
1.ถามว่าท่าน2ตนเป็นเพื่อนกันใช่มั้ย ถ้าคนแรกตอบใช่แสดงว่าพูดจริง ต่อไปจะถามยักษ์อีกตนนึงว่า ท่านเฝ้าประตูนรกใช่มั้ยถ้าตอบว่าใช่แสดงว่าเป็นประตูสวรรค์ ถ้าตอบว่าไม่ก็แสดงว่าเป็นประตูนรก
2.ถ้าตอบว่าไม่ได้เป็นเพื่อนกันก็แสดงว่าพูดโกหก ก็ไปถามอีกตนว่านี่คือประตูนรกใช่มั้ย ถ้าตอบว่าใช่ แสดงว่านี่คือประตูนรก ถ้าตอบว่าไม่แสดงว่าคือประตูสวรรค์ครับ


แบบนี้จะทำให้เราเข้าประตูสวรรค์ได้ถูกต้องครับทั้ง2แบบครับ

Edited by suratation, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 11:37.

[Gop]

ไม่ผิดครับ แต่ถ้าลองทดสอบน่าจะเกิน 3 ครั้ง ของคุณดราม่าเป็นอีกวิธีหนึ่งที่ถูกครับ ของผมก็คล้ายกัน ต่างกันตรงสลับที่และผลลัพธ์ที่เหลือครับ

ลองอ่านดีๆนะครับ ผมว่าไม่เกินนะครับ สองครั้งแรกสามารถระบุกองได้แล้วว่ากองไหนผิดปกติ และ รู้ด้วยว่าหนักกว่าหรือเบากว่า

ผมเดาว่าตอนที่ผมหยิบออกนั้น ต้องนับเป็นการชั่งอีกครั้งด้วยใช่มั้ยครับ

โอเค ถ้าอย่างนี้ก็เกินครับ

เอาขึ้นมาชั่งนับครั้งที่ 1 ครับ แล้วเอาทั้งหมดออก หยิบขึ้นมาชั่งอีกครั้งนับเป็นครั้งที่ 2 ครับ

ที่ผมทำก็คือ ย้ายอันหนึ่ง ไปไว้อีกข้างแล้วก็เติมอีกด้านหนึ่ง อย่างนี้นับเป็นสองครั้งใช่มั้ยครับ

[อิสระในกรอบ]

ผมถามแบบนี้
1.ถามว่าท่าน2ตนเป็นเพื่อนกันใช่มั้ย ถ้าคนแรกตอบใช่แสดงว่าพูดจริง ต่อไปจะถามยักษ์อีกตนนึงว่า ท่านเฝ้าประตูนรกใช่มั้ยถ้าตอบว่าใช่แสดงว่าเป็นประตูสวรรค์ ถ้าตอบว่าไม่ก็แสดงว่าเป็นประตูนรก
2.ถ้าตอบว่าไม่ได้เป็นเพื่อนกันก็แสดงว่าพูดโกหก ก็ไปถามอีกตนว่านี่คือประตูนรกใช่มั้ย ถ้าตอบว่าใช่ แสดงว่านี่คือประตูนรก ถ้าตอบว่าไม่แสดงว่าคือประตูสวรรค์ครับ


แบบนี้จะทำให้เราเข้าประตูสวรรค์ได้ถูกต้องครับ

ถามได้คำถามเดียวเท่านั้นครับ จะถามยักษ์ตัวไหนก็ได้ ขออภัยที่กลอนไม่ชัดเจน

Edited by อิสระในกรอบ, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 11:40.

[อิสระในกรอบ]

ไม่ผิดครับ แต่ถ้าลองทดสอบน่าจะเกิน 3 ครั้ง ของคุณดราม่าเป็นอีกวิธีหนึ่งที่ถูกครับ ของผมก็คล้ายกัน ต่างกันตรงสลับที่และผลลัพธ์ที่เหลือครับ

ลองอ่านดีๆนะครับ ผมว่าไม่เกินนะครับ สองครั้งแรกสามารถระบุกองได้แล้วว่ากองไหนผิดปกติ และ รู้ด้วยว่าหนักกว่าหรือเบากว่า

ผมเดาว่าตอนที่ผมหยิบออกนั้น ต้องนับเป็นการชั่งอีกครั้งด้วยใช่มั้ยครับ

โอเค ถ้าอย่างนี้ก็เกินครับ

เอาขึ้นมาชั่งนับครั้งที่ 1 ครับ แล้วเอาทั้งหมดออก หยิบขึ้นมาชั่งอีกครั้งนับเป็นครั้งที่ 2 ครับ

ที่ผมทำก็คือ ย้ายอันหนึ่ง ไปไว้อีกข้างแล้วก็เติมอีกด้านหนึ่ง อย่างนี้นับเป็นสองครั้งใช่มั้ยครับ

ใช่แล้วครับ

[Gop]

ผมถามแบบนี้
1.ถามว่าท่าน2ตนเป็นเพื่อนกันใช่มั้ย ถ้าคนแรกตอบใช่แสดงว่าพูดจริง ต่อไปจะถามยักษ์อีกตนนึงว่า ท่านเฝ้าประตูนรกใช่มั้ยถ้าตอบว่าใช่แสดงว่าเป็นประตูสวรรค์ ถ้าตอบว่าไม่ก็แสดงว่าเป็นประตูนรก
2.ถ้าตอบว่าไม่ได้เป็นเพื่อนกันก็แสดงว่าพูดโกหก ก็ไปถามอีกตนว่านี่คือประตูนรกใช่มั้ย ถ้าตอบว่าใช่ แสดงว่านี่คือประตูนรก ถ้าตอบว่าไม่แสดงว่าคือประตูสวรรค์ครับ


แบบนี้จะทำให้เราเข้าประตูสวรรค์ได้ถูกต้องครับทั้ง2แบบครับ

ผมถามแบบนี้
1.ถามว่าท่าน2ตนเป็นเพื่อนกันใช่มั้ย ถ้าคนแรกตอบใช่แสดงว่าพูดจริง ต่อไปจะถามยักษ์อีกตนนึงว่า ท่านเฝ้าประตูนรกใช่มั้ยถ้าตอบว่าใช่แสดงว่าเป็นประตูสวรรค์ ถ้าตอบว่าไม่ก็แสดงว่าเป็นประตูนรก
2.ถ้าตอบว่าไม่ได้เป็นเพื่อนกันก็แสดงว่าพูดโกหก ก็ไปถามอีกตนว่านี่คือประตูนรกใช่มั้ย ถ้าตอบว่าใช่ แสดงว่านี่คือประตูนรก ถ้าตอบว่าไม่แสดงว่าคือประตูสวรรค์ครับ


แบบนี้จะทำให้เราเข้าประตูสวรรค์ได้ถูกต้องครับทั้ง2แบบครับ

รู้สึกว่าจะให้ถามแค่ครั้งเดียวกับยักษ์ตัวเดียวนะครับ

[suratation]

อ้าวเหรอ ผมคิดว่าถามได้คนละคำถาม

[suratation]

ไม่รู้ถามแบบนี้เหมือนจะโกงมั้ย ถามไปว่า เพื่อนรักท่านเฝ้าประตูสวรรค์ใช่มั้ย ถ้ายักษ์ที่พูดจริงจะตอบว่าว่าหรือไม่เฝ้าและจะไม่ปฏิเสธว่าไม่ได้เป็นเพื่อนกัน แต่ถ้าเป็นยักษ์ที่โกหกจะต้องพูดโกหกและจะต้องบอกอีกว่าไม่ใช่เพื่อนกัน

Edited by suratation, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 11:46.

[chackrapbong]

ตกลงเป็นอย่างไงครับ ท่านอิสระ
rep#226 ถูกต้องหรือเปล่าครับ
อยากทราบ

[อิสระในกรอบ]

ไม่รู้ถามแบบนี้เหมือนจะโกงมั้ย ถามไปว่า เพื่อนท่านเฝ้าประตูสวรรค์ใช่มั้ย ถ้ายักษ์ที่พูดจริงจะตอบว่าว่าหรือไม่เฝ้าและจะไม่ปฏิเสธว่าไม่ได้เป็นเพื่อนกัน แต่ถ้าเป็นยักษ์ที่โกหกจะต้องพูดโกหกและจะต้องบอกอีกว่าไม่ใช่เพื่อนกัน

สมมติประตูอยู่ตรงข้ามกัน เหนือ ใต้ ถ้าถามว่า เพื่อนท่านเฝ้าประตูสวรรค์ใช่มั้ย แล้วยักษ์ตอบว่าใช่ จะเข้าประตูไหนครับ

[อิสระในกรอบ]

ขอโทษครับ
ขอปาดหน้านิดเดียว เกี่ยวกับคำถามตรรกศาสตร์ ไม้ตายกระบวนท่าที่ 1

(กระบวนท่าที่ 2 ยังทำไม่ได้ ทำได้แค่ ครี่งทาง ต้องหาวิธีเพิ่ม
เพราะมีหลาย case ในตัวมันเอง แต่แบ่ง สามกอง กองละ 4 ลูก น่าจะเดินมาถูกทางแล้ว)

หลังจากที่เราตาย และเข้าไปสู่ยมโลก เจอป้ายเขียนไว้ว่า “เบื้องหน้าเจ้ามีอยู่ 2 ประตู ทางเข้าสู่นรกแลสวรรค์ เจ้ามิอาจล่วงรู้ได้โดยพลัน จำต้องถามเจ้ายักษ์เฝ้าประตู เจ้าควรรู้ยักษ์หนึ่งเล่าความเท็จ เรื่องจะเล็ดความจริงไม่มีหนา ส่วนอีกตนพูดจริงใจไม่ไก่กา สองยักษาถนอมจิตเป็นมิตรกัน เจ้าถามได้ 1 คำถามกับ 1 ยักษ์ จงตระหนักว่าจะตั้งคำถามไหน จึงจะได้สู่สวรรค์ในทันใด หากพลั้งไปสู่นรกหมกไหม้เอย” เราจะตั้งคำถามว่าอย่างไรจึงจะเข้าประตูสวรรค์ได้

แสดงว่า ถามคำถามได้ 2 ครั้ง ถูกไหมครับ (เพียงแต่ถามคำถาม 1 คำถาม กับยักษ์ 1ตน)
ถามครั้งที่ 1 ถามยักษ์ตนใดตัวหนึ่ง
ถามครั้งที่ 2 ถามยักษ์อีกตนหนึ่ง ที่ไม่ไช่ตนแรก
ถ้าเงื่อนไขนี้ใช้ได้

ผมขอตอบ

1.ถามยักษ์ตนใหนก็ได้ด้วยคำถามที่ทดสอบก่อนว่ายักษ์ตนใหนพูดจริง ตนใหนพูดเท็จ
เช่น ท่านเป็นผู้เฝ้าประตูยมโลก ใช่หรือไม่(เพราะเรารู้อยู่แล้วว่ายักษ์ทั้งสองตนนี้เป็นผู้เฝ้าประตูยมโลก)
ถ้ายักษ์ตนนั้น ตอบว่า ใช่ แสดงว่า ยักษ์ตนนั้นพูดความจริง
ถ้ายักษ์ตนนั้น ตอบว่า ไม่ใช่ แสดงว่า ยักษ์ตนนั้นพูดโกหก
2. เมื่อแยกได้แล้วว่า ตนใหนพูดจริง ตนใหนพูดโกหก เราก็ถามว่า ประตูใหนเข้าสู่สวรรค์
-ในกรณีที่ ข้อ 1 คำตอบเราได้จากยักษ์ตนที่โกหก เราก็เลือกถามยักษ์อีกตนหนึ่งที่พูดความจริง และทำไปตามที่ยักษ์ตนนั้นบอก
ก็จะเข้าประตูสวรรค์ได้
-ในกรณี่ที่ ข้อ 1 คำตอบเราได้จากยักษ์ตนพูดจริง เราก็เลือกถามยักษ์อีกตนหนึ่งที่พูดโกหกและทำตรงข้ามที่ยักษ์ตนนั้นบอก
ก็จะเข้าประตูสวรรค์ได้

ผมอ่านข้ามไปได้ไงเนี่ย ขอโทษด้วยครับ ถามได้แค่คำถามเดียวครับ จะถามยักษ์ตัวไหนก็ได้ สมมติเป็นประตูเหนือ-ใต้ เดินเข้าไปถามยักษ์จะได้คำตอบใช่-ไม่ใช่ แล้วรู้เลยว่าต้องเข้าประตูไหนครับ

[suratation]

ไม่รู้ถามแบบนี้เหมือนจะโกงมั้ย ถามไปว่า เพื่อนท่านเฝ้าประตูสวรรค์ใช่มั้ย ถ้ายักษ์ที่พูดจริงจะตอบว่าว่าหรือไม่เฝ้าและจะไม่ปฏิเสธว่าไม่ได้เป็นเพื่อนกัน แต่ถ้าเป็นยักษ์ที่โกหกจะต้องพูดโกหกและจะต้องบอกอีกว่าไม่ใช่เพื่อนกัน

สมมติประตูอยู่ตรงข้ามกัน เหนือ ใต้ ถ้าถามว่า เพื่อนท่านเฝ้าประตูสวรรค์ใช่มั้ย แล้วยักษ์ตอบว่าใช่ จะเข้าประตูไหนครับ

ยักษ์ไม่ได้ตะขิดตะขวงกับคำว่าเพื่อนแสดงว่าน่าจะพูดความจริง ก็จะเข้าประตูนั้นที่ยักษ์ยืนยันว่าใช่ แต่ถ้าตอบว่าไม่ก็จะเข้าประตูที่เราถามยักษ์ครับ
แต่หากยักษ์ตอบว่าใช่ แต่มันไม่ได้เป็นเพื่อนข้าแสดงว่ายักษ์ที่ตอบเฝ้าประตูสวรรค์ และถ้าตอบว่าไม่ใช่และมันก็ไม่ได้เป็นเพื่อนข้า แสดงว่ายักษ์ที่พูดถึงเฝ้าประตูสวรรค์ เพราะเรารู้ว่าเค้า2ตัวเป็นเพื่อนกัน เราเลยเหมือนยัดเยียดคำถามว่าเพื่อนรักท่านเฝ้าประตูใช่หรือไม่ พอจะสรุปแบบนี้ได้มั้ยครับ

Edited by suratation, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 11:53.

[chackrapbong]

ท่านอิสระครับ

ถ้าผมรวบคำถาม 2 ประโยค มารวมกัน
แล้วจะถือว่า เป็น 1 คำถามได้หรือไม่

[suratation]

ท่านอิสระครับ

ถ้าผมรวบคำถาม 2 ประโยค มารวมกัน
แล้วจะถือว่า เป็น 1 คำถามได้หรือไม่

ผมว่าเราใช้ข้อมูลที่ยักษ์เป็นเพื่อนกันมาใช้ถามได้นะ ไม่ใช่คำถามแต่เหมือนเป็นคำแทนตัวเชิงยัดเยียดกลายๆ ยักษ์ที่บอกว่าไม่ใช่ก็จะเป็นยักษ์ที่พูดโกหก ยักษ์ที่ไม่ได้บอกว่าไม่ใช่ก็น่าจะเป็นยักษ์ที่พูดจริง แต่ถ้าไม่ถูกต้องเดี๋ยวผมจะคิดใหม่

Edited by suratation, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 12:04.

[อิสระในกรอบ]

ไม่รู้ถามแบบนี้เหมือนจะโกงมั้ย ถามไปว่า เพื่อนท่านเฝ้าประตูสวรรค์ใช่มั้ย ถ้ายักษ์ที่พูดจริงจะตอบว่าว่าหรือไม่เฝ้าและจะไม่ปฏิเสธว่าไม่ได้เป็นเพื่อนกัน แต่ถ้าเป็นยักษ์ที่โกหกจะต้องพูดโกหกและจะต้องบอกอีกว่าไม่ใช่เพื่อนกัน

สมมติประตูอยู่ตรงข้ามกัน เหนือ ใต้ ถ้าถามว่า เพื่อนท่านเฝ้าประตูสวรรค์ใช่มั้ย แล้วยักษ์ตอบว่าใช่ จะเข้าประตูไหนครับ

ยักษ์ไม่ได้ตะขิดตะขวงกับคำว่าเพื่อนแสดงว่าน่าจะพูดความจริง ก็จะเข้าประตูนั้นที่ยักษ์ยืนยันว่าใช่ แต่ถ้าตอบว่าไม่ก็จะเข้าประตูที่เราถามยักษ์ครับ
แต่หากยักษ์ตอบว่าใช่ แต่มันไม่ได้เป็นเพื่อนข้าแสดงว่ายักษ์ที่ตอบเฝ้าประตูสวรรค์ และถ้าตอบว่าไม่ใช่และมันก็ไม่ได้เป็นเพื่อนข้า แสดงว่ายักษ์ที่พูดถึงเฝ้าประตูสวรรค์ เพราะเรารู้ว่าเค้า2ตัวเป็นเพื่อนกัน เราเลยเหมือนยัดเยียดคำถามว่าเพื่อนรักท่านเฝ้าประตูใช่หรือไม่ พอจะสรุปแบบนี้ได้มั้ยครับ

สมมติยักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกแล้วตอบว่าไม่ใช่ (ยักษ์รู้ว่าเพื่อนเฝ้าประตูสวรรค์จริงเลยตอบว่าไม่ใช่ แบบไม่ตะขิดตะขวงใจด้วย) เข้าไปก็เสร็จครับ

[อิสระในกรอบ]

ท่านอิสระครับ

ถ้าผมรวบคำถาม 2 ประโยค มารวมกัน
แล้วจะถือว่า เป็น 1 คำถามได้หรือไม่

ขอเพียงยักษ์ตอบได้ว่าใช่-ไม่ใช่ ก็ใช้ได้ครับ

[ดราม่า]

ขออนุญาติตอบเป็นภาพครับ



ชั้งครั้งที่สาม เหตุและผลต้องดูที่ครั้งแรกด้วยครับ จะรู้ว่าหินก้อนไหน เบาหรือหนัก กรณีนี้ ตอบ 11ผิดปรกติแบบหนักครับ


หวังว่าคงถูกแล้วนะ มันยากจริงๆ

แต่ผมว่าถูกนะ คิดแล้วมันเป็นไปได้ทุกกรณี

ถ้าครั้งที่ 2 เท่ากันล่ะครับ เหลือไม่ 7 8 เบา ก็ 12 หนัก จะรู้ได้ยังไงในครั้งที่ 3 ครับ

โทษทีครับ มึนไปหน่อย ใช้ได้ครับ เอา 7 ชั่งกับ 8 ก็รู้ได้ ก็น่าจะถูกแล้วนะครับ เป็นอีกวิธีหนึ่งที่คล้ายกับที่ผมคิดได้

ความจริงผมลองแบ่งเป็น4กอง กองละ3 มันก็หาได้เหมือนกันว่าอันไหนผิดปรกติ แต่จุดที่ผิดอยู่ตรงที่ถ้าชั่งเท่ากันตลอด ก้อนที่ผิดปรกติจะไม่รู้ว่าหนักหรือเบา




ส่วนในรูปถ้าตาชั่งเท่ากัน ก็เอา7กับ8มาเทียบครับ วิธีดูก็เหมือนข้อ2


ส่วนถ้าเอียงไปเหมือนชั่งครั้งแรก แสดงว่า 5 หรือ 9 ที่ผิดปรกติ เพราะอยู่ในตำแหน่งเดิมตลอด เราก็เอา 5 หรือ 9 มาเทียบกับ a ได้ครับ

ความจริงลองคิดไว้อีกวิธี แต่ยังไม่ได้ทดลอง ผมว่าทำได้มากกว่า2 วิธี

Edited by ดราม่า, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 12:12.

[suratation]

คุณดรา่ม่าท่าทางจะหมดกระดาษไปเยอะนะครับเนี่ย อิอิ

[ดราม่า]

คุณดรา่ม่าท่าทางจะหมดกระดาษไปเยอะนะครับเนี่ย อิอิ

A4 ตั้ง 4 แผ่น

[ดราม่า]

ส่วนคำถามพี่ยักษ์ คิดได้นานแล้ว แต่ไม่กล้าตอบกลัวโดนหาว่าเป็นศรีธนชัย (ผมว่าคำตอบต้อเป็นแนว T F ในวิชาตรรกะศาสตร์แต่ขี้เกียจค้นตำรา)


ของตอบว่า ประตูแรกให้ถามคำถามจริงเสมอเช่น ไอ้ทักษิณลงนรกใช้หรือไม่ถ้ายักษ์ตอบใช้ แสดงว่ายักษ์ตัวนี้จริง อีกตัวยักษ์โกหก(ยักษ์จตุพร)

ให้ไปถามยักษ์จตุพร ว่าประตูสวรรค์ประตูนี้ใช้หรือไม่ แล้วเราก็ไปตรงข้ามกับยักษ์โกหกเสมอตอบ...

คำตอบขี้โกงไปมั๊ย

Edited by ดราม่า, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 12:34.

[ทรงธรรม]

ผมขอตอบ อิสระในกรอบ โดยถามว่า
ท่านไม่เคยเฝ้าประตูนรกด้านหลังท่าน ใช่หรือไม่
ถ้าด้านหลังเป็นประตูสวรรค์ ยักษ์พูดจริงจะตอบว่า ใช่ เพราะด้านหลังเป็นประตูสวรรค์ ไม่ใช่ประตูนรก ถึงเคยเฝ้าแต่ก็ไม่ใช่เฝ้าประตูนรกด้านหลังสักหน่อย ก็เลยตอบใช่
ยักษ์โกหก ก็ตอบใช่เหมือนกัน เพราะอยากโกหกว่า ประตูสวรรค์เป็นประตูนรก
กลับกันถ้าด้านหลังเป็นประตูนรก ยักษ์พูดจริงจะตอบว่า ไม่ เพราะเขาเคยเฝ้าประตูนรกด้วยเหมือนกัน
ยักษ์โกหก ก็ตอบไม่ แบบเดียวกัน เพราะอยากโกหกโดย ไม่ยอมรับว่าด้านหลังเป็นประตูนรก

Edited by ทรงธรรม, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 12:40.

[อิสระในกรอบ]

ส่วนคำถามพี่ยักษ์ คิดได้นานแล้ว แต่ไม่กล้าตอบกลัวโดนหาว่าเป็นศรีธนชัย (ผมว่าคำตอบต้อเป็นแนว T F ในวิชาตรรกะศาสตร์แต่ขี้เกียจค้นตำรา)


ของตอบว่า ประตูแรกให้ถามคำถามจริงเสมอเช่น ไอ้ทักษิณลงนรกใช้หรือไม่ถ้ายักษ์ตอบใช้ แสดงว่ายักษ์ตัวนี้จริง อีกตัวยักษ์โกหก(ยักษ์จตุพร)

ให้ไปถามยักษ์โกหกเสมอ ว่าประตูสวรรค์ประตูนี้ใช้หรือไม่ แล้วเราก็ไปตรงข้ามกับยักษ์โกหกเสมอตอบ...

คำตอบขี้โกงไปมั๊ย

ถามได้คำถามเดียวคร้าบ จะถามยักษ์ตัวไหนก็ได้

[Gop]

ไม้ตายก้นหีบกระบวนท่าที่ 1 ของผมสำหรับคนชอบตรรกศาสตร์ครับ หลังจากที่เราตาย และเข้าไปสู่ยมโลก เจอป้ายเขียนไว้ว่า “เบื้องหน้าเจ้ามีอยู่ 2 ประตู ทางเข้าสู่นรกแลสวรรค์ เจ้ามิอาจล่วงรู้ได้โดยพลัน จำต้องถามเจ้ายักษ์เฝ้าประตู เจ้าควรรู้ยักษ์หนึ่งเล่าความเท็จ เรื่องจะเล็ดความจริงไม่มีหนา ส่วนอีกตนพูดจริงใจไม่ไก่กา สองยักษาถนอมจิตเป็นมิตรกัน เจ้าถามได้ 1 คำถามกับ 1 ยักษ์ จงตระหนักว่าจะตั้งคำถามไหน จึงจะได้สู่สวรรค์ในทันใด หากพลั้งไปสู่นรกหมกไหม้เอย” เราจะตั้งคำถามว่าอย่างไรจึงจะเข้าประตูสวรรค์ได้

ท่านเฝ้าประตูนี้หรือไม่??

อันนี้เพื่อนเคยถาม คิดไม่ออก เลยจำคำตอบได้แม่น

ข้อนี้คนเชี่ยวตรรกศาสตร์เขียนพิสูจน์เป็นหน้าเหมือนกันครับ แต่ผมไม่เอาแบบนั้นอ่ะ ปวดหัว ตอนเรียนก็ได้ D วิชาตรรกศาสตร์

สงสัยผมจะเข้าใจโจทย์ผิดซะแล้ว ตกลงยักษ์แต่ละตัวไม่มีพันธะหน้าที่ในการเฝ้าประตูสวรรค์หรือนรกใช่มั้ยครับ??

โจทย์ที่ผมเคยได้ยิน ยักษ์ที่พูดความจริงมีหน้าที่เฝ้าประตูสวรรค์ อีกตัวก็ประตูนรก แต่สองตัวนี้ชอบเดินสลับไปสลับมา แถมหน้าตาเหมือนกันเป๊ะอีก แบบนี้โจทย์ของคุณอิสระในกรอบนั้นยากกว่า

ต้องลองคิดซะแล้ว

[อิสระในกรอบ]

ไม้ตายก้นหีบกระบวนท่าที่ 1 ของผมสำหรับคนชอบตรรกศาสตร์ครับ หลังจากที่เราตาย และเข้าไปสู่ยมโลก เจอป้ายเขียนไว้ว่า “เบื้องหน้าเจ้ามีอยู่ 2 ประตู ทางเข้าสู่นรกแลสวรรค์ เจ้ามิอาจล่วงรู้ได้โดยพลัน จำต้องถามเจ้ายักษ์เฝ้าประตู เจ้าควรรู้ยักษ์หนึ่งเล่าความเท็จ เรื่องจะเล็ดความจริงไม่มีหนา ส่วนอีกตนพูดจริงใจไม่ไก่กา สองยักษาถนอมจิตเป็นมิตรกัน เจ้าถามได้ 1 คำถามกับ 1 ยักษ์ จงตระหนักว่าจะตั้งคำถามไหน จึงจะได้สู่สวรรค์ในทันใด หากพลั้งไปสู่นรกหมกไหม้เอย” เราจะตั้งคำถามว่าอย่างไรจึงจะเข้าประตูสวรรค์ได้

ท่านเฝ้าประตูนี้หรือไม่??

อันนี้เพื่อนเคยถาม คิดไม่ออก เลยจำคำตอบได้แม่น

ข้อนี้คนเชี่ยวตรรกศาสตร์เขียนพิสูจน์เป็นหน้าเหมือนกันครับ แต่ผมไม่เอาแบบนั้นอ่ะ ปวดหัว ตอนเรียนก็ได้ D วิชาตรรกศาสตร์

สงสัยผมจะเข้าใจโจทย์ผิดซะแล้ว ตกลงยักษ์แต่ละตัวไม่มีพันธะหน้าที่ในการเฝ้าประตูสวรรค์หรือนรกใช่มั้ยครับ??

โจทย์ที่ผมเคยได้ยิน ยักษ์ที่พูดความจริงมีหน้าที่เฝ้าประตูสวรรค์ อีกตัวก็ประตูนรก แต่สองตัวนี้ชอบเดินสลับไปสลับมา แถมหน้าตาเหมือนกันเป๊ะอีก แบบนี้โจทย์ของคุณอิสระในกรอบนั้นยากกว่า

ต้องลองคิดซะแล้ว

ใช่ครับ สลับกันเฝ้าประตูได้

[อิสระในกรอบ]

ผมขอตอบ อิสระในกรอบ โดยถามว่า
ท่านไม่เคยเฝ้าประตูนรกด้านหลังท่าน ใช่หรือไม่
ถ้าด้านหลังเป็นประตูสวรรค์ ยักษ์พูดจริงจะตอบว่า ใช่ เพราะด้านหลังเป็นประตูสวรรค์ ไม่ใช่ประตูนรก ถึงเคยเฝ้าแต่ก็ไม่ใช่เฝ้าประตูนรกด้านหลังสักหน่อย ก็เลยตอบใช่
ยักษ์โกหก ก็ตอบใช่เหมือนกัน เพราะอยากโกหกว่า ประตูสวรรค์เป็นประตูนรก
กลับกันถ้าด้านหลังเป็นประตูนรก ยักษ์พูดจริงจะตอบว่า ไม่ เพราะเขาเคยเฝ้าประตูนรกด้วยเหมือนกัน
ยักษ์โกหก ก็ตอบไม่ แบบเดียวกัน เพราะอยากโกหกโดย ไม่ยอมรับว่าด้านหลังเป็นประตูนรก

ใครเชี่ยวตรรกศาสตร์ช่วยวิเคราะห์ด้วยคร้าบ ผมก็ไม่รู้เหมือนกันว่ายักษ์จะตอบเรื่องเคยไม่เคยยังไง

[suratation]

ไม่รู้ถามแบบนี้เหมือนจะโกงมั้ย ถามไปว่า เพื่อนท่านเฝ้าประตูสวรรค์ใช่มั้ย ถ้ายักษ์ที่พูดจริงจะตอบว่าว่าหรือไม่เฝ้าและจะไม่ปฏิเสธว่าไม่ได้เป็นเพื่อนกัน แต่ถ้าเป็นยักษ์ที่โกหกจะต้องพูดโกหกและจะต้องบอกอีกว่าไม่ใช่เพื่อนกัน

สมมติประตูอยู่ตรงข้ามกัน เหนือ ใต้ ถ้าถามว่า เพื่อนท่านเฝ้าประตูสวรรค์ใช่มั้ย แล้วยักษ์ตอบว่าใช่ จะเข้าประตูไหนครับ

ยักษ์ไม่ได้ตะขิดตะขวงกับคำว่าเพื่อนแสดงว่าน่าจะพูดความจริง ก็จะเข้าประตูนั้นที่ยักษ์ยืนยันว่าใช่ แต่ถ้าตอบว่าไม่ก็จะเข้าประตูที่เราถามยักษ์ครับ
แต่หากยักษ์ตอบว่าใช่ แต่มันไม่ได้เป็นเพื่อนข้าแสดงว่ายักษ์ที่ตอบเฝ้าประตูสวรรค์ และถ้าตอบว่าไม่ใช่และมันก็ไม่ได้เป็นเพื่อนข้า แสดงว่ายักษ์ที่พูดถึงเฝ้าประตูสวรรค์ เพราะเรารู้ว่าเค้า2ตัวเป็นเพื่อนกัน เราเลยเหมือนยัดเยียดคำถามว่าเพื่อนรักท่านเฝ้าประตูใช่หรือไม่ พอจะสรุปแบบนี้ได้มั้ยครับ

สมมติยักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกแล้วตอบว่าไม่ใช่ (ยักษ์รู้ว่าเพื่อนเฝ้าประตูสวรรค์จริงเลยตอบว่าไม่ใช่ แบบไม่ตะขิดตะขวงใจด้วย) เข้าไปก็เสร็จครับ

ปกติเวลาโกหกผมว่าน่าจะโกหกตรงข้อมูลว่าเป็นเพื่อนกันด้วยนะครับ เพราะในข้อมูลบอกเองว่ายักษ์ที่พูดโกหก จะโกหกทุกอย่างความลับไม่มีหบุดประมาณนั้น

[ทรงธรรม]

โอเคยอมรับ ตัวเองถามเองยังงง เองเหมือนกัน จะไม่ให้ยักษ์งง ได้ไง ไปคิดใหม่ดีกว่า

[suratation]

ผมจะถามแบบนี้ได้มั้ยครับ ถามคนใดคนหนึ่งว่า ท่าน2คนเฝ้าประตูสวรรค์ใช่มั้ยครับ

หากคนพูดจริงเฝ้าประตูสวรรค์อยู่จะตอบว่า ไม่ ข้าเฝ้าคนเดียว แต่หากเป็นคนพูดเท็จเฝ้าประตูสวรรค์อยู่อยู่จะตอบว่า ใช่ เค้าเฝ้าคนเดียว (ที่ตอบว่าใช่เพราะต้องการโกหข้อเท็จจริงที่ว่า มีเพียงหนึ่งคนที่เฝ้าประตูสวรรค์ซึ่งจะทำให้ประโยคของตัวเองไม่สอดคล้องกัน)
หากคนพูดจริงเฝ้าประตูนรกอยู่จะพูดว่า ไม่ เค้าเฝ้าคนเดียว แต่หากคนพูดเท็จเฝ้าประตูนรกจะพูดว่า ใช่ ข้าเฝ้าคนเดียว
แบบนี้ถูกหรือไม่ หรือจะเป็นเหมือนการโกงหว่า เพราะดูแล้ว การตอบของคนที่พูดจริงจะตอบว่าไม่ไว้ก่อน เพราะ2คนไม่สามารถเฝ้าประตูเดียวกันได้ ส่วนคนที่พูดโกหกก็ตอบใช่ไว้ก่อนเพราะต้องการจะโกหก

Edited by suratation, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 13:23.

[อิสระในกรอบ]

ไม่รู้ถามแบบนี้เหมือนจะโกงมั้ย ถามไปว่า เพื่อนท่านเฝ้าประตูสวรรค์ใช่มั้ย ถ้ายักษ์ที่พูดจริงจะตอบว่าว่าหรือไม่เฝ้าและจะไม่ปฏิเสธว่าไม่ได้เป็นเพื่อนกัน แต่ถ้าเป็นยักษ์ที่โกหกจะต้องพูดโกหกและจะต้องบอกอีกว่าไม่ใช่เพื่อนกัน

สมมติประตูอยู่ตรงข้ามกัน เหนือ ใต้ ถ้าถามว่า เพื่อนท่านเฝ้าประตูสวรรค์ใช่มั้ย แล้วยักษ์ตอบว่าใช่ จะเข้าประตูไหนครับ

ยักษ์ไม่ได้ตะขิดตะขวงกับคำว่าเพื่อนแสดงว่าน่าจะพูดความจริง ก็จะเข้าประตูนั้นที่ยักษ์ยืนยันว่าใช่ แต่ถ้าตอบว่าไม่ก็จะเข้าประตูที่เราถามยักษ์ครับ
แต่หากยักษ์ตอบว่าใช่ แต่มันไม่ได้เป็นเพื่อนข้าแสดงว่ายักษ์ที่ตอบเฝ้าประตูสวรรค์ และถ้าตอบว่าไม่ใช่และมันก็ไม่ได้เป็นเพื่อนข้า แสดงว่ายักษ์ที่พูดถึงเฝ้าประตูสวรรค์ เพราะเรารู้ว่าเค้า2ตัวเป็นเพื่อนกัน เราเลยเหมือนยัดเยียดคำถามว่าเพื่อนรักท่านเฝ้าประตูใช่หรือไม่ พอจะสรุปแบบนี้ได้มั้ยครับ

สมมติยักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกแล้วตอบว่าไม่ใช่ (ยักษ์รู้ว่าเพื่อนเฝ้าประตูสวรรค์จริงเลยตอบว่าไม่ใช่ แบบไม่ตะขิดตะขวงใจด้วย) เข้าไปก็เสร็จครับ

ปกติเวลาโกหกผมว่าน่าจะโกหกตรงข้อมูลว่าเป็นเพื่อนกันด้วยนะครับ เพราะในข้อมูลบอกเองว่ายักษ์ที่พูดโกหก จะโกหกทุกอย่างความลับไม่มีหบุดประมาณนั้น

ตรงนี้ผมว่ามันซับซ้อนและไม่ใช่คำถามน่ะครับ

[อิสระในกรอบ]

ผมจะถามแบบนี้ได้มั้ยครับ ถามคนใดคนหนึ่งว่า ท่าน2คนเฝ้าประตูสวรรค์ใช่มั้ยครับ

หากคนพูดจริงเฝ้าประตูสวรรค์อยู่จะตอบว่า ไม่ ข้าเฝ้าคนเดียว แต่หากเป็นคนพูดเท็จเฝ้าประตูสวรรค์อยู่อยู่จะตอบว่า ใช่ เค้าเฝ้าคนเดียว (ที่ตอบว่าใช่เพราะต้องการโกหข้อเท็จจริงที่ว่า มีเพียงหนึ่งคนที่เฝ้าประตูสวรรค์ซึ่งจะทำให้ประโยคของตัวเองไม่สอดคล้องกัน)
หากคนพูดจริงเฝ้าประตูนรกอยู่จะพูดว่า ไม่ เค้าเฝ้าคนเดียว แต่หากคนพูดเท็จเฝ้าประตูนรกจะพูดว่า ใช่ ข้าเฝ้าคนเดียว
แบบนี้ถูกหรือไม่ หรือจะเป็นเหมือนการโกงหว่า เพราะดูแล้ว การตอบของคนที่พูดจริงจะตอบว่าไม่ไว้ก่อน เพราะ2คนไม่สามารถเฝ้าประตูเดียวกันได้ ส่วนคนที่พูดโกหกก็ตอบใช่ไว้ก่อนเพราะต้องการจะโกหก

ยักษ์ตอบแค่ ใช่ หรือ ไม่ เท่านั้นครับ

[ทรงธรรม]

ของคุณ suratation ไม่น่าจะถูก ผมว่าที่ถูกแล้ว มันต้องตอบว่า ใช่ เหมือนกัน ในกรณีเป็นประตูเดียวกัน และไม่ แบบเดียวกัน ในกรณีเป็นอีกประตู
แต่ผมยอมแพ้ดีกว่า คิดจนเริ่มปวดหัวจริง ๆ แล้ว ไม่อยากกลับไปฝันว่า วิ่งหนียักษ์ รอเฉลยดีกว่า

[chackrapbong]

ถ้าหากผมสามารถรวบ 2 ประโยคให้เป็น 1 คำถามโดยไม่ผิดเงื่อนไขได้

ผมน่าจะได้คำตอบ

ถามว่า ท่านไมไช่ยักษ์ผู้เฝ้าประตูนรก

Case 1 อยู่หน้าประตูนรก
ยักษ์พูดจริง ตอบ ไช่.......ข้านี้แหละเป็นยักษ์ผู้เฝ้าประตูนรก
ยักษ์โกหก ตอบ ไช่.......โกหกว่า ข้าไม่ไช่ยักษ์

case 2 อยู่หน้าประตูสวรรค์
ยักษ์พูดจริง ตอบ ไม่ไช่.......ข้านี้แหละเป็นผู้เฝ้าประตูสวรรค์
ยักษ์โกหก ตอบ ไม่ไช่......ข้าไม่ไช่ยักษ์และไม่ได้เฝ้าประตูสวรรค์

case 1 และ case 2 สรุปได้ว่า
คำตอบ ใช่ ให้เลือกประตูถัดไป
คำตอบ ไม่ไช่ ให้เลือกประตูนี้ทันที

[suratation]

ผมหมายถึงว่าตอนนี้2คนเฝ้าประตูเดียวกันใช่หรือไม่ ซึ่งมันไม่ใช่แน่นอน ซึ่งยักษ์ที่ตอบว่าใช่ก็คือยักษ์ที่ต้องการจะปิดความจริงครับโดยบิดเบือนเค้า2คนเฝ้าอยู่ประตูเดียวกัน แต่คนที่ตอบว่าไม่คือมีคนเดียวเฝ้าอยู่ ส่วนอีกคนเฝ้าอีกประตูนึง ประมาณนั้นครับ ถ้าตอบได้แค่ใช่หรือไม่นี่ยากนะผมว่า

Edited by suratation, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 13:47.

[ทรงธรรม]

ของคุณ chakrapbong คิดเหมือนผมตอนแรกเลย คือจากคำตอบของ
ยักษ์โกหก ตอบ ไช่.......โกหกว่า ข้าไม่ไช่ยักษ์

อันนี้ มันคล้ายเราเดาใจยักษ์ จะ เพราะยักษ์โกหก ก็มีสิทธิตอบว่าไม่ ได้เหมือนกัน ถ้ามันนึกถึงประเด็นที่ประตูนรก สำคัญกว่าประเด็นที่มันเป็นยักษ์หรือไม่
คือก่อนหน้านี้ ผมก็พยายามยัดเยียดให้ยักษ์ มันเล่นประเด็นที่เราต้องการน่ะครับ แต่มันจะทำให้ยักษ์งง คำตอบก็เลยดูไม่มีน้ำหนัก
สรุปคือน่าจะผิดครับ

[chackrapbong]

แม้ยักษ์จะยืน เฝ้า คนละประตู
คำตอบก็ควรจะเหมือนเดิม
ลองคิดดู

[Gop]

ถ้าหากผมสามารถรวบ 2 ประโยคให้เป็น 1 คำถามโดยไม่ผิดเงื่อนไขได้

ผมน่าจะได้คำตอบ

ถามว่า ท่านไมไช่ยักษ์ผู้เฝ้าประตูนรก

ผมว่าคำถามนี้คือ ท่านไม่ใช่ยักษ์ และ ท่านไม่ใช่ผู้เฝ้าประตูนรก ใช่หรือไม่

Case 1 อยู่หน้าประตูนรก
ยักษ์พูดจริง ตอบ ไช่.......ข้านี้แหละเป็นยักษ์ผู้เฝ้าประตูนรก

ผมคิดว่าอย่างนี้ต้องตอบว่า "ไม่" เพราะ เค้าเป็นยักษ์ ครับ

ยักษ์โกหก ตอบ ไช่.......โกหกว่า ข้าไม่ไช่ยักษ์

case 2 อยู่หน้าประตูสวรรค์
ยักษ์พูดจริง ตอบ ไม่ไช่.......ข้านี้แหละเป็นผู้เฝ้าประตูสวรรค์
ยักษ์โกหก ตอบ ไม่ไช่......ข้าไม่ไช่ยักษ์และไม่ได้เฝ้าประตูสวรรค์

case 1 และ case 2 สรุปได้ว่า
คำตอบ ใช่ ให้เลือกประตูถัดไป
คำตอบ ไม่ไช่ ให้เลือกประตูนี้ทันที

[ดราม่า]

ส่วนคำถามพี่ยักษ์ คิดได้นานแล้ว แต่ไม่กล้าตอบกลัวโดนหาว่าเป็นศรีธนชัย (ผมว่าคำตอบต้อเป็นแนว T F ในวิชาตรรกะศาสตร์แต่ขี้เกียจค้นตำรา)


ของตอบว่า ประตูแรกให้ถามคำถามจริงเสมอเช่น ไอ้ทักษิณลงนรกใช้หรือไม่ถ้ายักษ์ตอบใช้ แสดงว่ายักษ์ตัวนี้จริง อีกตัวยักษ์โกหก(ยักษ์จตุพร)

ให้ไปถามยักษ์โกหกเสมอ ว่าประตูสวรรค์ประตูนี้ใช้หรือไม่ แล้วเราก็ไปตรงข้ามกับยักษ์โกหกเสมอตอบ...

คำตอบขี้โกงไปมั๊ย

ถามได้คำถามเดียวคร้าบ จะถามยักษ์ตัวไหนก็ได้

ToT ถามได้คำถามเดียวหรอ งี้มีสิทธิ์ลงนรกสูง

[chackrapbong]

ขอแสดงความเห็นเพิ่มเติมนิดหน่อย
สำหรับข้อโต้แย้ง คุณ gop
ท่านไมไช่ยักษ์ผู้เฝ้าประตูนรก

ผมว่าคำถามนี้คือ ท่านไม่ใช่ยักษ์ และ ท่านไม่ใช่ผู้เฝ้าประตูนรก ใช่หรือไม่

Case 1 อยู่หน้าประตูนรก
ยักษ์พูดจริง ตอบ ไช่.......ข้านี้แหละเป็นยักษ์ผู้เฝ้าประตูนรก

ผมคิดว่าอย่างนี้ต้องตอบว่า "ไม่" เพราะ เค้าเป็นยักษ์ ครับ

แต่ผมกลับคิดตรงข้าม
ผมว่า ตอบ ไม่ใช่ นี้น่าจะเป็นการยืนยันว่า
ตัวเองไม่ไช่ยักษ์ผู้เฝ้าประตูนรกทั้งที่ตัวยักษ์เอง เฝ้าประตูนรก เป็นการโกหก แล้วทำให้ผิดเงื่อนไข ที่ว่า
ยักษ์ตัวนี้พูดแต่ความจริง

หรือมีการเล่นกลของภาษา ซ้อนเข้ามาอีก

[ทรงธรรม]

ประเด็น ที่คุณ GOP ถาม เรื่องยักษ์พูดจริง ว่าน่าจะตอบใช่ สิ เพื่อยืนยันความเป็นยักษ์ที่เฝ้าประตูนรกนั้น จะทำได้ ก็ต่อเมื่อ ตอบได้มากกว่าคำว่า ใช่ หรือ ไม่ เท่านั้น
ถ้าตอบได้สั้น ๆ แค่ใช่ มันจะไม่อธิบายการแสดงตัวตน แต่จะเป็นการยอมรับว่าไม่ใช่ยักษ์ที่เฝ้าประตูนรกมากกว่า
การตอบแบบสั้น ที่ไม่สามารถอธิบายต่อได้ จึงเข้าใจเป็นอย่างหลังได้มากกว่าครับ

[suratation]

ผมว่าลองให้คนตั้งคำถามเฉลยดีกว่า ให้ยักษ์ตอบแค่ใช่กับไม่นี่ยากอะ นึกไม่ออก

[ทรงธรรม]

จริง ๆ ผมดูเฉลยแล้วล่ะ จะให้ใบ้หน่อยไหม
ที่ อิสระในกรอบ เขาเน้นเรื่อง "ยักษ์สองตนรู้ไส้รู้พุงกันหมด" ก็หมายถึง ยักษ์สองตนรู้นิสัยใจคอกันอย่างดี
ให้ตั้งคำถาม โดยเอาประโยชน์ ข้อที่ต่างคนต่างรู้ใจเพื่อนนี่ล่ะเป็น คำถาม

[suratation]

ผมดูเฉลยและ คำถามค่อนข้างคิดยากนะ ผมว่า ต้องคิดกันเยอะเลยแหละ

[อิสระในกรอบ]

จริง ๆ ผมดูเฉลยแล้วล่ะ จะให้ใบ้หน่อยไหม
ที่ อิสระในกรอบ เขาเน้นเรื่อง "ยักษ์สองตนรู้ไส้รู้พุงกันหมด" ก็หมายถึง ยักษ์สองตนรู้นิสัยใจคอกันอย่างดี
ให้ตั้งคำถาม โดยเอาประโยชน์ ข้อที่ต่างคนต่างรู้ใจเพื่อนนี่ล่ะเป็น คำถาม

ใช่เลยครับ แต่ไม่ได้ลึกถึงไส้พุงนะครับ แค่ข้อเท็จจริง

Edited by อิสระในกรอบ, 4 เมษายน พ.ศ. 2555 - 15:45.

[ดราม่า]

ผมได้ไปสวรรค์แล้ว ToT


ถามไปว่ายักษ์พูดเท็จเฝ้าประตูนรกใช้หรือไม่? ให้เข้าอันที่ไม่เสมอ

[อิสระในกรอบ]

หนุ่มสาวคู่หนึ่งโดยสารรถประจำทางไปเที่ยวดูธรรมชาติ เมื่อถึงตีนเขาหนุ่มสาวเห็นทิวทัศน์สวยงามจึงขอลง จากนั้นรถโดยสารวิ่งออกไปไม่นานก็โดนหินตกลงมาจากเขาทับรถโดยสารตายทั้งคัน หนุ่มสาวเห็นดังนั้นจึงบอกว่า "ถ้าเราอยู่ในรถคันนั้นก็ดีสิ" ทำไมเขาถึงคิดอย่างนั้น