Jump to content


Xjapan20

Member Since 30 March 12
Offline Last Active 29 May 14 20:03
-----

#233865 มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No ครับ

Posted by ตามงคล on 27 April 2012 - 21:28

มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No ครับ

หลังจากเสพ ข้อมูลในเสรีไทยอยู่นาน ในหลายๆคำตอบ ที่ชอบเย้ยหยันเรื่อง Vote No
ผมว่าเรื่อง Vote No มันก็เป็นสิทธิ์ของเขานะครับ ที่จะรณรงค์ ที่จะใช้สิทธิ์ ตรงนี้
เพราะอะไร พธม. ถึงไม่เอา ปชป. ถึงรณรงค์ให้กากช่องไม่ประสงค์ลงคะแนน
ถ้าตัดเรื่องแกนนำ แกนนอน รับเงินคนนอกประเทศ ที่ยังไม่มีหลักฐานมาประกอบออกไป

(ใช่ครับ มันเป็นสิทธิ์ของ บุคคลที่จะลงคะแนนในช่องไม่เลือก ถ้าบุคคลนั้นๆ มองดูแล้วว่า สส.ในพื้นที่ หรือพรรคที่ลงแข่งขันมันไม่มีดี มันไม่เคยทำงาน ก็กากกันไป แต่ไม่ควรไปฟังขี้ปากใครแล้วนำเอามาเป็นเหตุในการเลือกในช่องนี้ เพราะเห็นได้ชัดเจตว่ามีนัยะ แอบแฝงในการรณรงณ์ "เลือกพรรคไหนก็แพ้ทักกี้" มันเหมือนชี้ชัดในเจตณา)


เราจะพบว่า ที่รัฐบาลคุณอภิสิทธิ์ ได้ใช้เวาทำงานตรงนั้น ทำงานแต่กับระบบนักการเมืองที่พึ่งพากัน
ไม่เคยจะเหลียวแล กับปัญหาที่เกิดขึ้น ของ นปช. ไม่ว่าจะเป็น หมู่บ้านแดง วิทยุชุมชน และปัญหาการก้าวล้วงสถาบันสูงสุดอีกด้วย
รวมทั้งสะท้อนกฎเหล็ก 9 ข้อ (ผมเห็นด้วยนะที่ใครๆเขาว่ากฎเด็ก) ใช้ได้จริงหรือ
และอาจมีปัญหาระหว่าง ข้อเรียกร้องแกน พธม. กับ ทาง รัฐบาล ที่ไม่ได้รับการเหลียวแล

(ปัญหา นปช. มันไม่ใช้ปัญหาเรื่อง ปากท้อง ของกิน แต่มันเป็นปัญหาของกลุ่มการเมือง ดังนั้น ปชป.เขาให้สิทธิ์ในกระบวนการ ปชต. แต่ต้องอยู่ในกรอบของกฎหมาย ปัญหาการก้าวล้วงสถาบันฯ ถ้าเทียบกันแล้ว สมัยไหนเกิดเยอะกว่า และในสมัยไหนจัดการได้มากกว่าก็เห็นกันแล้ว ....เรื่องกฎเหล็ก 9 ข้อตามที่ปฎิบัติจริง ก็ใช้ได้แค่ในพรรค ปชป.เท่านั้น เพราะจะว่างไว้ในกรอบใหญ่ของ ครม.มันแทบไม่มีน้ำหนัก เพราะระบบของพรรคไม่สามารถเข้าถึงได้ ถ้าใน ครม.นั้นมีพรรคร่วม -_- )

ถ้าถามว่า Vote No มีผลกระทบมากมายต่อ ปชป หรือไม่ ผมว่ามีผลกระทบแค่ สส. ระบบเขต ในพื้นที่ กทม. เพียงไม่กี่เขตนะครับ
มันไม่มีผลกระทบ จนที่ทำเกิดการพลิกจำนวน สส. ที่ทำให้ ปชป เป็นแกนนำจัดตั้งรัฐบาลได้

(ลื่มแบบปาร์ตี้ลิสต์ ...บัญชีรายชื่อไปหรือเปล่า <_< )

ถามว่า มีแค่ นปช. + พท. ประเทศจะเดินหน้าไปได้ไหม ?

(ก็เห็นๆ กันแล้่ว)

ถามว่า มีแค่ พธม. ประเทศจะเดินหน้าไปได้ไหม ?

(ยังไม่เห็น)

ถามว่า มีแค่ ปชป + กลุ่มรัก ปชป. + นักการเมืองบางกลุ่ม ประเทศจะเดินหน้าไปได้ไหม ?

(อันนี้ก็เห็นมาแล้วว่า"ไปได้ดี" ถ้าไม่รีบร้อนยุคสภาก่อน)


ถ้ามีโอกาศ ครั้งหน้าอยากนำเสนอเรื่องที่ว่า ทำไมโครงการดีๆ ของ ปชป. ถึงไม่ได้รับการตอบสนองจาก พี่น้องรากหญ้า เสื้อแดง อีกเรื่องนะครับ

(เพราะ ปชป.เงินไม่ถึงมือชาวบ้าน ระเบียบที่ว่างในการเบิกจ่ายมันยุ่งยาก ชาวบ้านอาจไม่ชอบ แต่เมื่อเวลาผ่านไป คนที่เข้าใจมองเห็นมันจึงมี ดังนั้นระบบที่ ปชป.ทำจึงต้องต่อสู้กับ ความมักง่าย ความไม่เข้าใจ และเลิกเห็นแก้ตัว <_< )


#233725 มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No ครับ

Posted by DarkSwan on 27 April 2012 - 19:32

เพราะผมไม่อยากให้ท่านเหล่านั้นโหวตโนอีกไงครับ

เพราะอะไร วันนี้ก็เห็นแล้วนี่ครับ โหวตโนไม่ได้ช่วยอะไรเลย ไม่มี ส.ส. หรือใครก็ตามที่จะไปทำหน้าที่ในสภาตามระบอบระเบียบอย่างที่มันควรจะเป็น มันไร้ค่ามากๆ
แทนที่จะได้เล่นไพ่หลายหน้า กลายเป็นว่า เป้าหมายมีเพียงแค่การเล่นการเมืองข้างถนน การชุมนุม

มันไม่มีทั้งเหตุและผล ไม่มีทั้งแนวทางที่จะแก้ปัญหา ไม่มีความเป็นไปได้ เลื่อนลอย ยิ่งเมื่อบวกกับพฤติกรรมและวาทกรรมต่างๆ ของแป๊ะโหวตโน
ผมยิ่งรู้สึกได้ถึงการปัดสวะ ด้วยการที่เลือกจะไม่รับผิดชอบอะไรใดๆ เลย แต่เลือกที่จะเอาประโยชน์ด้วยการหาเหตุผลสำหรับการคงอยู่ของกลุ่มก้อนตัวเองต่อไป
- ไม่ได้ ส.ส. เลย เกิดเรื่องอะไรมา จะด่าอย่างเดียว
- ไม่ว่าจะมีนโยบาย หรือเรื่องอะไรจากสภา ไม่ได้เป็นความรับผิดชอบหรือต้องใส่ใจอะไรเลย จะด่าอย่างเดียว
- ตัวเองไม่เคารพในระบบสภา เลือกเล่นข้างถนน ยังมาแหกปากปาวๆ เรียกให้คนที่เขาเคารพในระบบสภา เขาไม่เดินไปด้วย ท้าเหยงๆ ให้เขาเหล่านั้นออกมาชุมนุม
- ถ้าไม่ออกมา ก็ด่าอย่างเดียว แล้วอ้างว่า ตัวเองยังไม่พร้อม และหาว่าคนอื่นไม่รัีกชาิติ บลาๆ
- ถ้าออกมา เชื่อเถอะ แป๊ะจะรีบตีกิน ขนคน ขนกล่องออกมาทันที และจะ่ด่า่ว่า ออกมาช้า และออกมาไมไ่ด้เรื่อง เดี๋ยว พธม. จะจัดการเอง ฯลฯ

ผมเยาะเย้ย และสมเพชใน "ตรรกะของโหวตโน" ครับ หาใช่บุคคล
แต่มันย่อมมีส่วนของความพัวพันกันแน่นอน เพราะเมือ่เราถามหา ตรรกะนั้น จากบุคคล ที่โหวตโน ก็ไม่ได้อะไร
มันจึงไม่พ้นคำถามที่ว่า "แล้วโหวตโนเพื่ออะไร ได้อะไร โหวตไปทำไม"

มันเป็นการเยาะเย้ยหรือ? อาจะใช่ เป็นการถามหาเหตุผลหรือ? ก็ไม่ผิด อยู่ทีว่าจะมองอย่างไร

เพราะผมอยากจะให้เขาเหล่านั้นถามตัวเองว่า
"โหวตโนแล้วเป็นยังไง มันช่วยอะไรได้ล่ะ ก็ลองคิดดูก็แล้วกัน"
คราวหน้ามีโอกาสอีกครั้ง เดินซ้ำรอยเดิมผมก็ไม่ว่านะครับ

มันก็แค่นั้นแหละ


#233594 มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No ครับ

Posted by tonythebest on 27 April 2012 - 18:17

วันนั้น การโหวตโนคือทางออกของทุกอย่าง
โหวตโนจะแก้ปัญหาชาติได้
โหวตโนเป็นการไม่ให้นักการเมืองเลวๆ หน้าเดิมๆ กลับเข้าสภา

วันนี้ ผมเชื่อว่า หลังจากการออกกลยุทธิ์โหวตโนของสนธิ
ผลทำลายล้างของมัน กลับลงไปอยู่บนตัวสนธิและพันธมิตรเอง
สนธิเคยให้คำตอบส่งๆ ไปว่า หากพรรคที่ได้เป็นรัฐบาลไม่ดี
ก็จะออกมาไล่ใหม่

วันนี้ ผลการโหวตโน ทำให้มวลชนหลายคน ถอยออกมาจากสนธิ
พันธมิตรแทบจุดไม่ติดอีก
และนักการเมืองหน้าเดิม เดินกลับเข้าสู่สภา
กำลังพยายามแก้กฏหมาย แก้รัฐธรรมนูญ เพื่อล้างความผิด
พันธมิตรทำอะไรได้

เสียงปาวๆ พยายามเรียกคนที่นี่ ให้ออกไปร่วมขับไล่เป็นพยานครับ

ดังนั้น หากย้อนไปเวลานั้น ถามผมว่า รู้สึกอย่างไรกับการโหวตโน
ผมรู้สึกว่า มันเป็นกลยุทธ์ที่สูญเปล่า ที่ไม่เกิดประโยชน์ครับ


#233571 มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No ครับ

Posted by โคนัน on 27 April 2012 - 17:59


ผมไม่มีปัญหากับการ Vote No หรอกครับ มันเป็นสิทธิส่วนบุคคล

แต่ ผมไม่เห็นว่าการ Vote No มันจะช่วยให้ประเทศชาติเจริญก้าวหน้าได้อย่างไร?

แต่ถ้าคุณ Xjapan20 รู้ว่าการ Vote No มันทำให้ประเทศก้าวหน้าได้อย่างไร ก็ช่วยบอกด้วยแล้วกันครับ


ผมเองก็ติดตาม ความเคลื่อนไหว ของ พธม. มาก่อน ถ้าให้ตอบ คือ Vote No ได้ความสะใจครับ
ผมถึงได้กากเลือก ปชป ไงครับ เพราะ Vote No มันไม่ได้อะไร มันไม่ได้แก้อะไร ในรูปธรรม

แต่กรณี Vote No ในเสรีไทย มันก็พอๆๆกะ เปรียบเทียบว่าเสื้อแดงกินหญ้านะครับ
คนพูด คนถามคงได้ความสะใจ แล้วได้อะไรกลับมาเป็นรูปธรรมไหมครับ


รู้แล้วจะตั้งกระทู้มาถามทำไม ก็รู้อยู่ โหวตโน เพื่อความสะใจ นี้แหละปัญหา นี้แหละตัวปัญญาอ่อน เอาประเทศชาติมาเป็นของเล่น แค่ความสะใจ

หวังว่าจะตอบคำถามกระทู้ที่ตั้งมาได้นะ


#233559 มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No ครับ

Posted by Zelretch on 27 April 2012 - 17:48

ปล3. ผมเห็นด้วยกับ พธม. ในการ vote no แต่ผมก็ยังเลือก ปชป. เพราะผมเห็นบ้านเมืองมากกว่าความสะใจส่วนตัว

คำตอบของคำถามในการเย้ยหยัน vote no ของคุณก็อยู่ตรงนั้นแหละครับ...


อย่างแรกคือต้องแยกให้ออกระหว่าง
- คนที่ "เชื่อ" Vote No ตามการรณรงค์ของแก๊งสนธิ
กับ
- คนที่ Vote No ด้วยเหตุผลส่วนตัว (ไม่มีตัวเลือกที่ตนเห็นว่าเหมาะสม โดยพินิจพิเคราะห์ดีแล้วด้วยตัวเอง ฯลฯ)

การเย้ยหยัน Vote No ใช้กับคนกลุ่มแรกครับ... ไม่เกี่ยวของกับผู้ที่ Vote No ด้วยเหตุผลส่วนตัว :)

โดยการเย้ยหยัน vote no ก็เปรียบเหมือนเป็นคำถามว่า
"Vote No แล้วตอนนี้... ยังสะใจอยู่ไหม?"
"Vote No แล้วตอนนี้... สั่งสอนนักการเมืองได้กี่คนแล้ว?"
"Vote No แล้วตอนนี้... ตบกระโหลกนักการเมืองไปกี่คนแล้ว?"

มันก็เท่านั้นเอง... :mellow:


#233572 มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No ครับ

Posted by A7x on 27 April 2012 - 17:59

แล้วความสะใจมันทำให้ประเทศไทยเจริญขึ้นไหมครับ

มันแค่ทำให้เกิดการแบ่งฝักแบ่งฝ่ายชัดเจนขึ้นแค่นั้นเอง

การที่คนเราจะทำอะไรซักอย่างควรคำนึงถึงผลประโยชน์ของชาติเป็นที่ตั้งนะครับ เพราะไม่ว่ายังไงเราก็ยังต้องอยู่ในประเทศไทย

ส่วนในกรณีของในบอร์ดเสรีไทย ผมมองว่า เขาคงจะรำคาญมากกว่าครับ เพราะสุดท้าย Vote no มันก็ไม่ทำให้ประเทศไทยดีขึ้น




#233522 มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No ครับ

Posted by -เจ๊ม้าม- on 27 April 2012 - 17:20

แต่เดิมโหวตโนเป็นช่องที่เอาไว้เป็นทางเลือกสำหรับคนที่ไม่ประสงค์จะลงคะแนนสนับสนุนใครนะคะ อยู่ๆสนธิแกเอาช่องนี้ไปเป็นพลังของตัวเองจึงเป็นเรื่องที่ไม่ถูกต้องค่ะ ควรจะตั้งพรรคใหม่ไปเลยมากกว่า

ช่วงนั้นกระแสปราสาทพระวิหารมันแรงมาก และเป็นฝ่ายสนธิเองไม่ใช่เหรอคะที่ดันเรื่องนี้ ปั้นน้ำเป็นตัวจนคนเค้าเอือมระอา ไม่อยากร่วมอะไรอีก เรื่องอื่นๆมันเป็นประเด็นรองค่ะ ในเมื่อเรืองแรกคนไม่เชื่อถือแล้ว เรื่องรองลงมาจะโดนวิจารณ์ตามไปด้วยก็ไม่ใช่เรื่องแปลกค่ะ

กลับมาที่โหวตโน เจ๊ก็เห็นว่าคนในนี้ก็ถามนะคะว่าโหวตโนแล้วได้่อะไร ก็ไม่เห็นจะตอบได้นอกจากเป็นอะไรที่เป็นนามธรรมเช่น สั่งสอนนักการเมือง มาร์คไม่ได้เรื่อง ฯลฯ แต่จะแก้ปัญหาบ้านเมืองยังไง ไม่เอามาร์คไม่เอาไอ้แม้วแล้วจะเอาใคร พันธมิตรตอบไม่ได้ค่ะ จะให้ไปตายเอาดาบหน้ามันไม่ใช่คำตอบนะคะ ประกอบกับการโมเมบิดเบือนวัตถุประสงค์ของโหวตโนอีก เลยโดนโจมตีไปตามประสาการเมืองนี่ละค่ะ




#233548 มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No ครับ

Posted by blue on 27 April 2012 - 17:39

ถ้าคุณเลือก ปชป จริง คุณน่าจะรู้ ว่า

ความจริงไม่มีใครเขาไปเยาะเย้ย โหวตโน แต่ไอ้โหวตโนต่างหากที่ โหวตแล้วไม่เลิก
ยังตามด่าเขาอยู่ตลอดเวลา ว่าง ๆ คุณก็ลองไปดู ASTV นะ แต่ช่วงนี้เพลาลงไปมากแล้ว
เพราะจะเริ่มมองเห็นหายนะของตนหรือไงไม่รู้เลยเพลาการด่า ปชป ลงไปเยอะ แต่ถ้ามี
โอกาสเมื่อไร ก็ทันที

คุณเสพข้อมูลเสรีไทยมานาน ทำไมคุณมองไม่ออกรึว่าอยู่ดี ๆ มีใครเขาเอาเรื่องโหวตโน
มาเยาะเย้ยถากถางเล่น แต่ที่เขาพูดถึงก็เพราะมันมีเหตุถ้ามันไม่มีเหตุ ถ้ามันไม่มีเหตุก็ไม่มี
ใครเขาพูดถึงหรอก

ถ้าคุณเลือก ปชป จริง คุณหวั่นไหวอะไรกับกฎเหล็ก ที่คุณเห็นด้วยว่าเป็นกฎเด็ก เพราะนั่น
มันเป็นวาทะกรรมที่ สนธิกรอกหูสาวกให้อภิสิทธิ์ดูเป็นนักการเมืองที่ไม่น่าเชื่อถือ ปชป เป็นพรรค
ที่ไม่ได้เสียงเด็ดขาดในสภา ถ้าจะเป็นรัฐบาลก็ต้องรวมกับพรรคอื่น ๆ อยู่แล้ว คุณเคยเห็นอภิสิทธิ์
ปล่อยให้พรรคร่วมทำอะไรได้ตามอำเภอใจไหม อภิสิทธิ์ต้องใช้ความสามารถสูงกว่าปกติที่มีพรรคร่วม
แบบภูมิใจไทย และพรรคชาติไทยพัฒนา แต่ถ้าสองพรรคนี้ไปอยู่กับเพื่อไทย คุณจะมีข้อตำหนิพรรค
เพื่อไทยเหมือนตำหนิพรรค ปชป ไหม ซึ่งผมคิดว่าคงไม่ และคุณอาจไม่สนใจด้วยซ้ำว่า สองพรรคนี้
ทำอะไรบ้าง แล้วเมื่อเขาอยู่กับ ปชป ทำไมต้องมีปัญหา มองปัญหามองให้เห็นปัญหาจริง ๆ อย่าเห็น
ปัญหาตามวาทะกรรม หรือการปลุกระดม มันจะเป๋

ถ้าคุณเลือก ปชป จริง คุณไม่สงสัยเลยหรือว่า อยู่ดี ๆ สนธิลุกขึ้นมาปลุกระดมสาวกว่าอภิสิทธิ์
ขายชาติ ทั้งที่ก่อนหน้านั้น ไอ้ชาติตรงที่บอกว่าอภืิสิทธิ์ขายน่ะ ก็เห็นบอกอยู่ว่านพดลขายให้เขมร
ไปแล้ว พอวันดีคืนดีก็บอกว่าอภิสิทธิ์ขายอีก แสดงว่าฮุนเซ็นมันซื้อที่ตรงนั้นสองครั้งรึไง แล้ว
กล่าวหาไปกล่าวหามาเปลี่ยนเป็นโหวตโนเฉยเลย โหวตโนเสร็จ เลิกชุมนุมไม่สนใจแล้วใครขายชาติ
หลังจากนั้นก็เยาะเย้ยถากถาง ปชป ออกทีวี ว่าสูญพันธุ์แน่เพราะพลังโหวตโนของ พธม นี่ถ้าไม่ได้
คุณช่วยไว้หนึ่งเสียง สงสัยจะสูญพันธุ์จริง ๆ

สุดท้าย ยินดีต้อนรับ เพราะเห็นเขียนว่าน้องใหม่ ไม่ว่าคุณจะเป็นสีอะไรเลือกใคร ถกกันได้ด้วยเหตุด้วยผล