abba-yourdad

ทฤษฎีเดียวกับโหวตโนแหล่ะครับ  อย่าไปถามเขาเลยว่าทำแล้วได้อะไร  แค่คนที่เรียกร้องให้ทำคือแป๊ะลิ้มเขาก็เชื่อสุดหัวใจแล้ว เอวัง

จำได้ตอนแดงยึดอนุสาวรีย์ แปบนึง มาร์คประกาศหยุดงาน แดงเงิบ ไปไม่เป็น

แต่ปูเนี่ยมันมีสมองมั่งไหมเนี่ย เค้าขยับจนป่านนี้ เพิ่งประกาศ พรบ.

เป็นผมประกาศตั้งแต่เมื่อวานแล้ว

ถ้ามันประกาศวันหยุด กทม เป็นอัมพาตแน่ คนที่ติดงานไปไม่ได้มีอีกเยอะ เกินสองล้านแน่

 

พี่น้อง ! มวลมหาประชาชนคนเสื้อแดงพร้อมหรือยังงงงงง  ถ้าพร้อมแล้วก้มหน้าลง  เราจะกินแมร่งงงง...ให้หมดราชมังฯ เลย

 

ผมว่าจะไป เปิด Hineken ที่ ศรแดง เวลา บ่าย แก่ แก่ ครับ

ป่านนี้ไม่โดนจองที่เต็มหมดแล้วหรือกระมังครับ...

 

วันที่นัดชุมนุมใหญ่ผมไปทุกครั้ง เห็นแต่คนเดินไปๆมาๆเพื่อหาที่ๆตัวเองต้องการ

สวนกันไปมา หาที่ยากนะครับ เดินวนกันอยู่นั่นแหละ โทรศัพท์หากันวุ่น

ต้องยอมรับว่าถ้าไปอยู่ตรงที่คนหนาแน่นจริงๆสงสารคนตัวเล็กๆ อากาศแทบไม่พอหายใจ

เราตัวสูงหน่อยก็ยังต้องแหงนหน้าสูดอากาศ แล้วเดินเลี่ยงออกมาหาที่โล่งๆหน่อย

ถ้าเข้าช่วงเย็นๆเรื่องที่จอดรถ แม้แต่มอไซค์ยังหาที่จอดยาก รถยนต์ไม้ไต้องไปฝันหาที่จอด

 

ที่เต็มไปร้าน Sidewalk ก็ได้ฮะ สาวๆ หน้าตาแจ่ม 555

ทำไมถึงไม่มีการพูดถึงว่า   เมื่อทูลเกล้าแล้วถือเป็นพระราชอำนาจที่จะวินิจฉัย

ศาล  รธน  มีสิทธิ์อะไรไปก้าวล่วง

เมื่อทูลเกล้าแล้วยังมีขั้นตอนที่องคมนตรีตรวจสอบความถูกต้องของร่างกฎหมายที่เสนอมาก่อน  ซึ่งเห็นได้ชัดว่า ขณะนายกเสนอเพื่อทูลเกล้าร่างกฎหมายนี้มีการยื่นให้ศาลรัฐธรรมนูญพิจารณาว่าขัดต่อรัฐธรรมนูญไว้แล้ว  กรณีนี้องคมนตรีจะรอให้มีคำวินิจฉัยของศาลก่อนที่จะมีการเสนอทูลเกล้า เมื่อปรากฏว่าศาลตัดสินว่าร่างกฎหมายขัดรัฐธรรมนูญมีผลให้ร่างดังกล่าวสิ้นผล เท่ากับไม่มีการทูลเกล้าและยังไม่ถึงขั้นตอนที่พระมหากษัตริย์ทรงใช้อำนาจเฉพาะพระองค์  เพราะฉะนั้นคุณอย่าพยายามหาเหตุมาอ้างเลย

ผมถึงไม่ค่อยเห็นด้วย ที่สุเทพลาออกจาก สส
เกิดเหตุแล้วโดนจับ ไม่มีเอกสิทธิ์ สส ตอนนี้ ตร มันก็คงพยายามหาเหตุอยู่แหละ

ไม่น่ากลัวครับ เรียกไปก็ไม่รู้แจ้งข้อหาอะไร แล้วตำรวจมีอำนาจควบคุมได้นิดเดียว แค่นี้ทำอะไรลุงกำนันไม่ได้หรอก ปชป มีนักกฎหมายเต็มพรรค คงไม่ปล่อยให้แกโดนตำรวจเล่นหรอก อีกทั้งแกเคยคุมตำรวจมาก่อน หากไม่ผิดจริงมันไม่กล้าแกล้งหรอก ม๊อบนี้เป็นม๊อบที่ตำรวจกลัวที่สุด ยกเว้นไอ้ริดสีดวงเพราะมันไม่ใช่ตำรวจ อีกทั้งมันไปไกลจนกู่ไม่กลับแล้ว 555

 

 

ผมว่าผมฟังคำพิพากษาที่แปลตลอดนะ ไม่มีประเด็น mou 43 เลย  ศาลบอกเองว่าเป็นการตีความคำพิพากษาเก่า พยานหลักฐานก็ใช้ ณ ปี 2505  หลังจากนั้นศาลไม่นำมาพิจารณา  พวกคุณก็จะแถให้ mou  43 ขายชาติให้ได้   และที่ว่าคำตัดสินใหม่ทำไทยเสียดินแดนก็ไม่จริงเสียทีเดียว  เพียงแต่ศาลบอกว่าปราสาทรวมถึงบริเวณโดยรอบตัวปราสาท  เน้น  รอบตัวปราสาทคือตามองค์ประกอบของตัวปราสาท ...ก็ตามคำพิพากษาเดิมเป๊ะ  เพียงแต่ศาลบอกว่ารอบปราสาทที่เราล้อมรั้วลวดหนามไว้มันเล็กไป  ให้ดูกันใหม่   ซึ่งก็สอดคล้องกับมติ ครม ปี 2505  ที่เราทำพื้นที่โดยรอบไว้สองแบบ คือ ล้อมรอบตามที่ทำอยู่ กับกันที่เป็นรูปสามเหลี่ยมตามชะง่อนผา   หลังจากนี้  บริเวณโดยรอบปราสาทคือแค่ไหนต้องอยู่ที่การเจรจาของไทยกับกัมพูชา   แต่รัฐบาลกำลังแก้ 190 ที่ทำให้ไม่ต้องนำเรื่องข้อตกลงนี้เข้าสู่การพิจารณาของสภา  คุณเอาเวลาไปคัดค้านเรื่องนี้ดีกว่า  ถ้าจะเสียดินแดนก็เสียตอนเจรจานี่แหล่ะ   เลิกโง่เชื่อไอ้ลิ้มสักที่ว่า mou 43 ทำไทยเสียดินแดน

 

 

 

ตั้งแต่เป็นสมาชิกบอร์ดนี้ ผมไม่เคยบอกว่า MOU43 ทำให้เสียดินแดน

จนมาถึงหลังการตัดสินล่าสุดนี่แหละ ผมถึงบอกว่ามันมีส่วนทำให้เสียดินแดน

 

และที่ผมบอก ไม่ใช่จากผมตัดสิน แต่จากศาลโกลตัดสิน

ผมแค่คิดตามเหตุผลจากข้อมูลความจริงที่เกิดขึ้น

 

การตัดสินคดีของศาลโลก ก็ต้องพิจารณาจากหลักฐานต่างๆที่ทนายของทั้ง 2 ฝ่ายนำมาอ้างอิง ถูกไหม ?

 

ครั้งก่อนทั้งทนายฝ่ายไทยและเขมร ต่างก็ยก MOU43 มาอ้างเพื่อประโยชน์ฝ่ายตน

ไทยเราก็อ้างแผนที่เรา แต่ทนายเขมรบอกว่า แผนที่ไทย เป็นแผนที่ใหม่ ไม่มีอยู่ใน MOU43 

 

ตรงนี้ทนายเขมรก็ต้องหมายถึงใน MOU43 รองรับแผนที่เขมรอยู่ ถูกไหม ?

 

และผลการตัดสิน ใครแพ้ ใครชนะครับ ?

ศาลเขาตัดสินว่าเขมรยอมรับแผนที่ไทย หรือไทยยอมรับแผนที่เขมรครับ ?

 

 

เราเสียดินแดนเท่าเดิม หรือเสียเพิ่มจากเดิมครับ ?

MOU43 ไม่ทำให้เสียดินแดน แล้วเป็นไงครับ ?

 

มันตรงข้ามครับ !!!!

 

อ่านภาษาคนไม่เข้าใจหรือครับ ศาลพิจารณาเฉพาะพยานหลักฐาน ณ ปี 2505 หลังจากนั้นไม่ใช้  mou 43 มันเกิดปี 2543 ห่างกันตั้ง 38 ปี ศาลกล่าวไว้ชัดด้วยว่า เรื่องที่คู่กรณีได้ดำเนินการขึ้นภายหลังมีคำพิพากษาปี 2505 ศาลจะไม่นำมาเป็นข้อพิจารณา ถ้าแค่นี่ยังไม่เข้าใจก็จบ

 

 

 

คยกันในเนื้อหาน่ะ คุยเป็นไหม ? 

 

 

 

MOU ขายชาติ-จริงไหม

MOU  ทำให้ไทยเสียดินแดน-จริงไหม

 

เอาแค่ 2 ข้อนี้ ตอบให้ได้ก่อน  ไำม่ต้องร่ายไปอย่างอื่น

 

 

ปล. นี่กระทู้ผมครับ ผมเป็นคนตั้ง  

คุณยกตัวว่าข้อมูลคุณจริง คนอื่นล้วนไร้เหตุผล ไม่ได้เรื่อง

ผมก็เลยถามคุณ คุณก็ต้องตอบ

 

ถ้าไม่ตอบก็อย่ามาป่วนในกระทู้ผม  

ผมจะแจ้งคุณม็อดจริงๆว่าคุณมาป่วนกระทู้

 

 

 

ตอบอย่างนั้นยังไม่เข้าใจ

 

ถ้าMOU43 ไม่ทำให้เสียดินแดน แล้วศาลโลกจะมาตัดสินให้ไทยเสียดินแดนได้ไง ?

พื้นที่ 4.6 ของไทยนะครับ เราไม่เสียทั้หมด แต่ก็คือเสีย

 

ทนายชาวอเมริกาของเขมร อ้างในการพิจารณาคดีครั้งก่อนว่า

แผนที่1-50000 ของไทย เป็นแผนที่ใหม่ ไม่มีอยู่ใน MOU43 เขาบอกอย่างนี้หมายความว่าไง ?

 

ก็หมายความว่า MOU43 รองรับแผนที่เขมรอยู่

 

ส่วนทนายไทยก็อ้างแผนที่ไทย

 

การตัดสินคดีของศาล ก็ต้องดู ต้องฟังหลักฐานต่างๆ จากทนายของทั้ง 2 ฝ่าย

 

และผลการตัดสินศาลโลกตัดสินให้ไทยแพ้คดี ตัดสินว่าไทยยอมรับแผนที่เขมรครับ

 

มันก็สรุปได้ว่า MOU43 รับแผนที่เขมร และมีส่วนทำให้ไทยเสียดินแดน

 

ผมว่าผมฟังคำพิพากษาที่แปลตลอดนะ ไม่มีประเด็น mou 43 เลย  ศาลบอกเองว่าเป็นการตีความคำพิพากษาเก่า พยานหลักฐานก็ใช้ ณ ปี 2505  หลังจากนั้นศาลไม่นำมาพิจารณา  พวกคุณก็จะแถให้ mou  43 ขายชาติให้ได้   และที่ว่าคำตัดสินใหม่ทำไทยเสียดินแดนก็ไม่จริงเสียทีเดียว  เพียงแต่ศาลบอกว่าปราสาทรวมถึงบริเวณโดยรอบตัวปราสาท  เน้น  รอบตัวปราสาทคือตามองค์ประกอบของตัวปราสาท ...ก็ตามคำพิพากษาเดิมเป๊ะ  เพียงแต่ศาลบอกว่ารอบปราสาทที่เราล้อมรั้วลวดหนามไว้มันเล็กไป  ให้ดูกันใหม่   ซึ่งก็สอดคล้องกับมติ ครม ปี 2505  ที่เราทำพื้นที่โดยรอบไว้สองแบบ คือ ล้อมรอบตามที่ทำอยู่ กับกันที่เป็นรูปสามเหลี่ยมตามชะง่อนผา   หลังจากนี้  บริเวณโดยรอบปราสาทคือแค่ไหนต้องอยู่ที่การเจรจาของไทยกับกัมพูชา   แต่รัฐบาลกำลังแก้ 190 ที่ทำให้ไม่ต้องนำเรื่องข้อตกลงนี้เข้าสู่การพิจารณาของสภา  คุณเอาเวลาไปคัดค้านเรื่องนี้ดีกว่า  ถ้าจะเสียดินแดนก็เสียตอนเจรจานี่แหล่ะ   เลิกโง่เชื่อไอ้ลิ้มสักที่ว่า mou 43 ทำไทยเสียดินแดน

มาอีกแล้วหรือไอ้ผอม  เอ็งมันหมดราคไปนานแล้ว  จะปฏิรูป จะตั้งสภาประชาชน อะไรก็ทำเองดิ ม๊อบพวกเอ็งก็มีนี่  จะมายุ่งกับเขาทำไม  เขาชัดเจนแล้วว่าต้องการคัดค้านกฎหมายล้างผิดคนโกง  ส่วนระบบสภาเขาก็ยังเอาอยู่  เลือกตั้งใหม่ค่อยว่ากัน  จะมาเรียกร้องอะไรอำนาจนอกระบบ  เคยด่าเขาปาวๆๆ จะมาเรียกร้องอะไรจากเขา  ตอนนี้ประชาชนตื่นรู้แล้วไม่ใช่เฉพาะจากพวกแดง พวกเหลืองอย่างเอ็งเขาก็ไม่เอา  กลับไปช่วยพ่อเอ็งขายเครื่องทำน้ำด่างเถอะ

อารยะขัดขืนข้อที่ 5 เลิกสนับสนุนสินค้าของผู้ประกอบการที่คิดแต่ธุรกิจตัวเอง  ไม่เคยใส่ใจประเทศชาติ

แกนนำทำไมไม่ห้าม แค่มาถึงหน้ายูเอ็นก็เยอะแล้ว ตั้งเวทีปราศรัยก็พอ ทำอย่างนี้จะวุ่นวาย

ผมว่าม๊อบอุรุพงษ์นี่ชักจะหาเรื่องแล้ว ทุกอย่างกำลังดำเนินไปได้ด้วยดี มีอะไรแอบแฝงรึเปล่าถึงต้องทำให้มีเรื่องในช่วงนี้ ทั้งๆที่เขาก็ถอนฉบับอื่นและก็รอ สว. พิจารณา พรบ.นิรโทษฯ วันที่ 11

ถ้าเป็นแบบนั้น มันก็ต้องกลับมาวนเวียนอยู่อย่างนั้น (ประเทศเสียหายมาก)
เพราะทักษิณ มันพูดไว้แล้วว่า มันไม่มีวันยอมแพ้เว้นแต่มันตายไปเท่านั้น
 
อยากจะบอก ปชป ต้องเด็ดขาด เฉียบขาด อย่ารีรอ แล้วอาจจะพลาดโอกาสกำจัดคนชั่วของแผ่นดิน.
 
ต้องถอนรากถอนโดน ถอนแล้วเอารากไปเผา เอาขี้ผงไปโรยทะเล..พร้อมด้วยคาถาสาปแช่ง อย่าได้มาผุดมาเกิดอีกเลย ตลอดไปปปปปปปปปปปปป นิรันนนนนนนนน

ครับ แกนนำเขาประกาศชัดเจนแล้วว่า คัดค้านเฉพาะ พรบ. เว้นแต่สถานการณ์พาไป หากจบเร็ว พรบ.ตกเร็วคงเลิก ถ้าอารมณ์ค้างแนะนำไปอุรุพงษ์หรือสวนลุมก็ได้ อย่ามาเลยม๊อบสุเทพนำมันหน่อมแหน้ม ...555

เหตุผลที่ ปชป ปลุกม๊อบครั้งนี้ ผมคิดว่าไม่ต้องการล้มรัฐบาลหรอก และจะยกระดับจนถึงขั้นจะล้มรัฐบาลเหมือนที่เสียงเชียร์ดังก็ไม่มีทาง ปชป เขามองไว้แล้วว่าวิธีที่จะทำให้ กม.ล้างผิดนี้จบไปมี 3 ทาง เท่านั้น คือ 1) รัฐบาลกลัวจนยอมถอนไปซึ่งมันก็สายไปแล้วเขาไม่กลัว 2) สว.ลงมติล้ม...แล้วกลับไปที่ สส. เป็นช่วงเวลาเดียวกับที่ประชาชนตื่นตัวทั้งประเทศรัฐบาลจะกลัวขึ้นและยอมถอยไปซึ่งข้อนี้มีทางเป็นไปได้ถ้ากระแสมาแรงจริงๆ 3) สุดท้ายเกิดมันแน่ผ่าน 1 และ 2 มาได้ปราการด่านสุดท้ายคือศาล รธน. ซึ่งทางนี้เป็นไปได้สูงเพราะ พรบ.นี้ขัดหลักการประชาธิปไตยและมีรายละเอียดที่ขัด รธน. หากมีกระแสเรียกร้องสูงมากและมีมวลชนเป็นเกราะป้องกันตุลาการที่ดี เชื่อแน่ว่าผลการวินิจฉัยจะออกมาตามหลักนิติธรรม ส่วนทางเพิ่มพิเศษ คือ หากผ่านหมดจะมีขั้นตอนการทูกเกล้าที่มีช่องให้ถวายฎีกา แต่ช่องทางนี้ ปชป น่าจะไม่เลือกเพราะโดยจิตสำนึกของคนไทยที่เทิดทูลสถาบันไม่มีทางทำให้เบื้องบนต้องระคายเคือง หากจะทำก็คงเป็นประชาชนรวมตัวกันขอถวายฎีกา ผมจึงภาวนาขออย่าให้ต้องใช้ช่องทางนี้ ส่วนกองเชียร์ทั้งหลายที่ทั้งหวังดี หวังร้าย หรือรอผสมโรง อย่าตั้งความหวังว่าม๊อบนี้จะฮาทคอร์อย่างใจหวังเลย ผมว่าถ้าจะช่วยกันจริงช่วยติดตามเชียร์ไปเรื่อยๆ เผื่อสุดท้ายต้องใช้ช่องทางศาล รธน ตุลาการจะได้มีหลังพิงในการตัดสินอย่างยุติธรรม
ปล.ด้วยความเคารพความคิดเห็นของทุกคน เราต่างรักชาตเหมือนกัน แต่จะให้ถูกใจทุกอย่างเหมือนกันคงไม่ได้ ช่วยได้เท่าที่ช่วยได้กันนะครับ

อย่าทะเลาะกันเรื่องนี้เลย อยากถ่ายทอดให้มันถ่ายทอด มันมีปัญญาแค่พูดเสียดสีเท่านั้นแหละ ม๊อบนี้เขามีหัวชัดเจนแล้ว และหัวก็เป็นคนที่เจ็กหรือเหลี่ยมสั่งซ้ายหันขวากหันไม่ได้ ดีเสียอีกจะได้มีช่องทางดูหลายช่อง ส่วนมันจะมาทวงบุญคุณน่ะเหรอ ฝันไปเถอะ กาแฟแก้วเดียวตูก็ไม่เลี้ยงมรึง