382 ความเห็นในกระทู้นี้

[bird]

จากฝั่งผู้ชุมนุม...



และจากฝั่งเจ้าหน้าที่



ดูแล้ว...เห็นอะไรที่แตกต่างกันมั้ย

ถ้าทหารมีอาวุธ พร้อมทำร้ายประชาชน ซึ่งอ้างว่ามือเปล่า
ฝ่ายใดควรจะเป็นผู้สูญเสีย

หมายเหตุ

หากคลิปไม่เหมาะสม..กรุณาลบให้ด้วยค่ะ...ดูแล้วเศร้าใจจริง ๆ

[amplepoor]

เรื่องความชอบธรรมของอภิสิทธิ์นี่ กล่าวหาโดยไม่มีหลัก และเลือกใช้เหตุผลที่ผิดๆ หรือกุขึ้นมา
อย่างตั้งรัฐบาลในค่ายทหาร พอไล่เลียงกันจริงๆ อ้าว โกหกโดยเจตนานี่หว่า
ที่จริงกระบวนการตั้งนายกนั้น ก็เดินไปตามระบบ ไม่ได้มีอะไรพิเศษ

1 พลังประชาชนจะอ้างว่าตัวเองชนะเลือกตั้งไม่ได้ ข้อเท็จจริงคือมีการใช้วิธีผิดกฏหมาย
ข้ออ้างว่ามาจากประชาชนจึงตกไป ที่จริงมาจากการโกง จึงถูกยุบพรรค
ขนาดบอล ถ้ามีล้มบอล เขายังไม่จ่ายตามที่แทงเลย คืนเงินเริ่มต้นใหม่ นี่มันหลักการง่ายๆแท้ๆ

2 พลังประชาชนถูกยุบไม่ใช่เหตุให้พรรคแตก
ทักษิณทรยศสมัครต่างหากพรรคจึงแตก.....ดังนั้นอย่าโทษคนอื่น จงโทษทักษิณที่เดินการเมืองพลาดเอง

3 เมื่อต้องโหวตนายก เพื่อไทยก็ทำเหมือนปชป. คือรวบรวมเสียงมาสู้กัน
แต่เพื่อไทยได้มาแต่พรรคเล็ก แถมต้องเอาหัวหน้าพรรคเล็กนั้นมาแข่งเป็นนายกฯอีกต่างหาก ใครทุเรศกว่ากัน

4 ถามว่า สส. เป็นตัวแทนประชาชนหรือไม่ รัฐธรรมนูญให้เอกสิทธิ์ในการโหวตหรือไม่ มีสส. ปชป. โหวตสวนมติพรรคหรือไม่
ดังนั้นการที่สส. เกินครึ่งเลือกอภิสิทธิ์มันผิดตรงใหน ถ้าผิดแล้วสส.ไม่ถึงครึ่งไปเลือกประชา ไม่ผิดบ้างหรือ

5 ถ้าอ้างว่า สส. ถูกทหารบังคับให้เลือกอภิสิทธิ์ ก็หมายความว่าสส. พวกนี้ถูกบังคับได้
ถ้างั้นที่เคยเลือกทักษิณ เลือกสมัคร เลือกสมชาย....ถูกบังคับหรือเปล่าล่ะ

6 ทักษิณแพ้เกมส์ในสภา ก็หันมาใช้เกมส์ข้างถนน
ไอ้การใช้มวลชนนี่ ผมไม่ว่านะ แล้วอภิสิทธิ์ก็ยอมรับปากยุบสภาให้แล้ว ยอม 2 หนด้วย แต่ใครล่ะที่ล้มข้อเสนอ

7 ดังนั้น จึงเป็นที่แน่ชัดว่า ทักษิณต้องการล้มอนาคตทางการเมืองของอภิสิทธิ์
ไม่ใช่แค่ต่อสู้ทางการเมืองธรรมดา เป้าหมายนั้นวางไปไกลถึงขนาดให้นองเลือดเพื่อมีการใช้อำนาจพิเศษ
แผนของคืนวันที่ 10 จึงไม่ได้เดินมาเพื่อล้มรัฐบาลธรรมดา

แต่ต้องการล้มระบอบ








ไอ้กี้มันแย้มมาแล้วว่าจะทำให้ศิริราชหายไป

Edited by amplepoor, 26 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 13:57.

[kuuga]

ท่าน bird ครับ ช่วยๆ กับ เซฟคลิปพวกนี้ไว้ด้วย เพราะตอนนี้ ICT มันกำลังไล่ Block ไล่ลบใน youtube

[Critical]

อยากให้ทุกท่านได้ลองคิดดูนะครับ

ถ้ามีการจับกุมพลซุ่มยิงบนอาคารกองสลากได้จริง เรื่องนี้ต้องเป็นเรื่องใหญ่ ชนิดที่ฝ่ายเสื้อแดงเอามาตีแผ่กันอย่างสุดฤิทธิ์แน่นอน แต่นี่อะไร ผมเห็นแต่รูปเดิมๆ ตอนแรกผมจะแปะรูปเดียวกับคุณสิงห์สนามหลวงให้ดูด้วยซ้ำ แต่ก็ลองรอดูก่อน เห็นว่าคุณสิงห์สนามหลวงน่าจะมีข้อมูลที่ชัดเจนกว่าที่ผมมี แต่ปรากฏว่าไม่มีเลย เป็นรูปเดิมๆ ที่เล่นวนอยู่ในเว็บพันทิพ ไม่มีสำนักข่าไหนเล่นเรื่องนี้ ไม่มีแม้กระทั่งภาพตอนถูกจับกุม คลิปนี่ไม่ต้องพูดถึง แล้วมากล่าวหากันดื้อๆ เฉยๆแบบนี้ ใครมันจะไปเชื่อ

อย่างไรก็ตาม ถ้าคุณสิงห์สนามหลวงหาหลักฐานที่น่าเชื่อถือกว่าเดิมมาให้ดู ผมก็พร้อมจะพิจารณาครับ

เห็นด้วยครับ ถ้าจับได้ต้องเอามาประกาศใหญ่โตแน่ๆ เพราะนั่นจะเป็นหลักฐานว่ารัฐบาลสั่งฆ่าจริง มีผลประโยชน์กับเสื้อแดงอย่างมาก

นอกซะจากพวกที่ยิงเป็นพวกเดียวกัน

[สิงห์สนามหลวง]

ผมพอจะเข้าใจเจตนาของคุณ Gop แล้วว่า คำว่า พลซุ่มยิง (sniper) ถ้าเป็นชื่อเรียกตำแหน่งหน้าที่นี้โดยเฉพาะเจาะจง
ทหารที่มีภาพถูกจับกุมซึ่งก่อนหน้านี้อาจไม่ได้มีตำแหน่งหน้าที่อาจไม่ใช่มีตำแหน่งหน้าที่เป็นพลซุ่มยิง sniper
ตรงนี้ผมขอถอนก็ได้ครับ ทหารนายนี้ไม่ใช่เป็นพลซุ่มยิง แต่เป็นแค่ทหารนายนี้ที่ถูกจับ และถูกระบุจากผู้ชุมนุมว่าเป็นผู้ซุ่มยิง

ส่วนที่ศอฉ.บอกชุดดำเป็นคนยิง ก็ต้องไปติดตามหาหลักฐานมาพิสูจน์กันล่ะครับว่า มีชุดดำอยู่บนตึก


#คุณ amplepoor เรื่องเสื้อแดงช่วยพ.อ.ร่มเกล้า เชิญอ่านได้ที่
http://www.pantip.co.../P12410597.html

ส่วนเรื่องพ.อ.ร่มเกล้าตายด้วยระเบิด M67 คุณ amplepoor จะเลือกไม่เชื่อก็ไม่เป็นไร
คุณ amplepoor จะเชื่อว่า พ.อ.ร่มเกล้าตายเพราะระเบิด M79 ต่อไป ก็ไม่ว่ากันครับ
ที่ผมเข้ามาที่นี่ เพื่อมาร่วมแลกเปลี่ยนแสดงความคิดเห็น แสดงข้อมูลอีกด้านจากฝั่งคนเสื้อแดง
ผมไม่ได้เข้ามาเพื่อทำการบังคับยัดเยียดให้ใครเชื่อหรือคล้อยตาม

[bird]

ท่าน bird ครับ ช่วยๆ กับ เซฟคลิปพวกนี้ไว้ด้วย เพราะตอนนี้ ICT มันกำลังไล่ Block ไล่ลบใน youtube

ตอนนี้มีอยู่ใน stock พอสมควรค่ะ

[aunaun]

ผมพยายามสรุปวิธีคิดของสิงห์สนามหลวงได้ดังนี้

1. ชายชุดดำมีอยู่จริง แต่ไม่รู้เป็นใคร และคุณสิงห์ไม่สนับสนุนชายชุดดำ
อยากให้จนท.รัฐตามจับตัวชายชุดดำมาลงโทษ

2. แต่คุณสิงห์แก้ตัวให้ชายชุดดำว่าไม่มีทหารตายที่สี่แยกคอกวัว (ไม่นับทหารบาดเจ็บ)
ดังนั้นภาพชายชุดดำเป็นการจัดฉาก เพราะไม่ได้มีศักยภาพจริงดังรูป (แม้จะถ่ายโดยสำนักข่าวต่างประเทศก็ตาม)

3. ต่อมาคุณสิงห์ระบุว่า
ถ้าให้ผมคาดการณ์ ผมก็คาดการณ์เอาเองว่าชายชุดดำดังกล่าวถ้าไม่เป็นพวกทหารก็คงจะเป็นตำรวจ
การใช้อาวุธปืนสงครามไม่ใช่เรื่องที่ชาวบ้านธรรมดาสามารถใช้งานกันได้ง่ายๆ นะครับ
คนที่เล่นอาวุธปืน น่าจะทราบดีว่า แค่อาวุธปืนพกต่างยี่ห้อ ต่างระบบ บางคนยังใช้กันไม่เป็นเลย

อันนี้เป็นคำถามของผม

1. ชายชุดดำกับ M79 ในวันที่ 10 เมษายน 2553 เกี่ยวข้องกับคดี M79 ก่อน 10 เมษา หรือไม่
กรณีหลังนี้มีภาพสเก็ตซ์คนร้าย ที่ต่อมาพบว่าเป็นเสื้อแดงที่พาคนไปบุก รพ.จุฬา

2. สิงห์คิดยังไงกับคำสารภาพของเมธี ที่บอกว่าพวกตนต้องออกไปสู้กับทหารเป็นแนวหน้า
แต่พวกแกนนำมุดหัวอยู่ราชประสงค์ กรณีนี้คุณสิงห์วางหมากไว้แล้วชั้นหนึ่ง
#79 เป็นภาพกองอาวุธที่การ์ดเสื้อแดงยึดมาได้จากทหารครับ
บนเวทีเราเห็นภาพนายเมธีกำลังเล็งอาวุธปืนอยู่ ซึ่งต่อมาภายหลังนายเมธีได้ทำการหยิบฉวยอาวุธปืน Tavor tar21 ไปใช้โดยพละการครับ
ผมจึงอยากถามว่า ทำไมคุณถึงไม่เชื่อเมธี และถ้าสิ่งที่เมธีพูดเป็นความจริง
สิ่งที่คุณเชื่อก็จะผิดทั้งหมด คุณจะยอมรับความจริงได้ไหม

3. ถ้าชายชุดดำไม่ได้เป็นเนื้อเดียวกับเสื้อแดง ทำไมเสื้อแดงจึงไม่ช่วยกันจับส่งเจ้าหน้าที่
และเมื่อรัฐบาลอภิสิทธิ์บอกให้เสื้อแดงร่วมมือกันจัดการชายชุดดำ ทำไมแกนนำไม่ตอบสนองอะไรเลย
ไม่มีการพูดถึงบนเวทีด้วย

4. ทำไมในการเจรจาปรองดอง วีระดูเหมือนจะตกลง แต่พอจตุพรรับโทรศัพท์ ก็ปฏิเสธและล้มโต๊ะเจรจา

กรณีภาพถ่ายของคุณโจโฉ
คุณสิงห์สรุปว่า ภาพ indoor เป็นการจัดฉาก ภาพ outdoor ที่มีการคุมตัวมัดมือปิดตา เป็นของจริง
หรือว่าจริงทั้งหมด ปลอมแต่เลือด

Edited by aunaun, 26 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 14:22.

[asawinee]

ท่าน bird ครับ ช่วยๆ กับ เซฟคลิปพวกนี้ไว้ด้วย เพราะตอนนี้ ICT มันกำลังไล่ Block ไล่ลบใน youtube

ตอนนี้มีอยู่ใน stock พอสมควรค่ะ

ไลค์หมด ขอแปะไว้ก่อนนะคะ

[พอล คุง]

คุณสิงห์สนามหลวง คุณจะแถไปไหน ในเมื่อหลักฐานหลาย ๆ อย่างที่ออกมาจากสื่อ รวมถึงที่เค้าถ่ายไว้ นะ มันบ่บอกว่า ชายชุดดำ ยิงทั้งทหาร ละ คนเสื้อแดงด้วยกัน

[kuuga]

3. ถ้าชายชุดดำไม่ได้เป็นเนื้อเดียวกับเสื้อแดง ทำไมเสื้อแดงจึงไม่ช่วยกันจับส่งเจ้าหน้าที่
และเมื่อรัฐบาลอภิสิทธิ์บอกให้เสื้อแดงร่วมมือกันจัดการชายชุดดำ ทำไมแกนนำไม่ตอบสนองอะไรเลย
ไม่มีการพูดถึงบนเวทีด้วย
ประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา ตราไว้ ณ วันที่ 5 มิถุนายน พุทธศักราช 2478 เป็นปีที่ 2 ในรัชกาลปัจจุบัน
มาตรา 79 ราษฎรจะจับผู้อื่นไม่ได้เว้นแต่จะเข้าอยู่ในเกณฑ์แห่ง มาตรา 82 หรือเมื่อผู้นั้นกระทำความผิดซึ่งหน้า และความผิดนั้นได้ ระบุไว้ในบัญชีท้ายประมวลกฎหมายนี้ด้วย

มาตรา 82 เจ้าพนักงานผู้จัดการตามหมายจับ จะขอความ ช่วยเหลือจากบุคคลใกล้เคียงเพื่อจัดการตามหมายนั้นก็ได้แต่จะ บังคับให้ผู้ใดช่วยโดยอาจเกิดอันตรายแก่เขานั้นไม่ได้

* เมื่อพบการกระทำผิดซึ่งหน้าเฉพาะความผิดประเภทที่กฎ หมายระบุไว้ กรณีนี้ประชาชนผู้พบการกระทำผิดนั้นสามารถทำการจับกุมได้ทันทีโดยไม่ต้องรอเจ้าพนักงานร้องขอ อย่างไรก็ดีอำนาจในการจับกุมของประชาชนธรรมดาตามข้อ 2นี้ค่อนข้างจะมีขอบเขตจำกัดอยู่เฉพาะแต่ความผิดประเภทที่ระบุไว้ในท้าย ป.วิอาญาเท่านั้น และต้องเป็นกรณีที่พบการกระทำผิดซึ่งหน้าอีกด้วย ซึ่งเงื่อนไขข้อนี้นับว่าเป็นปัญหาอยู่ไม่น้อยสำหรันผู้ไม่เคยเรียนกฎหมายมาก่อน เพราะจะไม่ทราบความผิดประเภทใดบ้างที่กฎหมายระบุไว้ในบํญชีท้ายและก็ไม่ทราบว่าที่เรียกว่าความผิดซึ่งหน้ามีขอบเขตความหมายแค่ไหน เพราะถ้อยคำนี้เป็นถ้อยคำทางกฎหมาย ซึ่งมีความหมายเฉพาะ ไม่จำเป้นต้องนำมาเขียนในที่นี้ แต่จะขอนำเอาความผิดซึ่งหน้าที่ระบุอยู่ในบัญชีท้ายประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญาเฉพาะที่พบอยู่เสมอเพื่อเป็นแนวทางในการจดจำ

• บัญชีแนบท้ายประมวลกฎหมายวิธีพิจารณาความอาญา
  -----------------
  ความผิดในกฎหมายลักษณะอาญา ที่มาตรา 79 อ้างถึง
  ซึ่งราษฎรมีอำนาจจับได้โดยไม่ต้องมีหมาย
  ----------------- ประทุษร้ายต่อพระบรมราชตระกูล
  ขบถภายในพระราชอาณาจักร
  ขบถภายนอกพระราชอาณาจักร
  ความผิดต่อทางพระราชไมตรีกับต่างประเทศ
  ทำอันตรายแก่ธง หรือเครื่องหมายของต่างประเทศ
  ความผิดต่อเจ้าพนักงาน
  หลบหนีจากที่คุมขัง
  ความผิดต่อศาสนา
  ก่อการจลาจล
  กระทำให้เกิดภยันตรายแก่สาธารณชน
  กระทำให้สาธารณชนปราศจากความสะดวก
  ในการไปมาและการส่งข่าวและของถึงกัน
  และกระทำให้สาธารณชนปราศจากความสุขสบาย
  ปลอมแปลงเงินตรา
  ข่มขืนกระทำชำเรา
  ประทุษร้ายแก่ชีวิต
  ประทุษร้ายแก่ร่างกาย
  ความผิดฐานกระทำให้เสื่อมเสียอิสรภาพ
  ลักทรัพย์
  วิ่งราว ชิงทรัพย์ ปล้นทรัพย์ และโจรสลัด
  กรรโชก มาตรา 97 และ 99
  มาตรา 101 ถึง 104
  มาตรา 105 ถึง 111
  มาตรา 112
  มาตรา 115
  มาตรา 119 ถึง 122 และ 127
  มาตรา 163 ถึง 166
  มาตรา 172 และ 173
  มาตรา 183 และ 184
  มาตรา 185 ถึง 194, 196, 197 และ 199
  
  
  
  มาตรา 202 ถึง 205 และ 210
  มาตรา 243 ถึง 246
  มาตรา 249 ถึง 251
  มาตรา 254 ถึง 257
  มาตรา 268, 270 และ 276
  มาตรา 288 ถึง 296
  มาตรา 237 ถึง 302
  มาตรา 303

ประมวลกฎหมายอาญา

หมวด 6 ตัวการและผู้สนับสนุน
มาตรา 83 ในกรณีความผิดใดเกิดขึ้นโดยการกระทำของบุคคลตั้งแต่สองคนขึ้นไป ผู้ที่ได้ร่วมกระทำความผิดด้วยกันนั้นเป็นตัวการ ต้องระวาง โทษตามที่กฎหมายกำหนดไว้สำหรับความผิดนั้น
มาตรา 84 ผู้ใดก่อให้ผู้อื่นกระทำความผิดไม่ว่าด้วยการใช้บังคับ ขู่เข็ญจ้าง วานหรือยุยงส่งเสริม หรือด้วยวิธีอื่นใด ผู้นั้นเป็นผู้ใช้ให้ กระทำความผิด
ถ้าผู้ถูกใช้ได้กระทำความผิดนั้น ผู้ใช้ต้องรับโทษเสมือนเป็นตัวการ ถ้าความผิดมิได้กระทำลง ไม่ว่าจะเป็นเพราะผู้ถูกใช้ไม่ยอมกระทำ ยังไม่ได้กระทำหรือเหตุอื่นใด ผู้ใช้ต้องระวางโทษเพียงหนึ่งในสาม ของโทษที่กำหนดไว้สำหรับความผิดนั้น
มาตรา 85 ผู้ใดโฆษณาหรือประกาศแก่บุคคลทั่วไปให้กระทำความผิด และความผิดนั้นมีกำหนดโทษไม่ต่ำกว่าหกเดือน ผู้นั้นต้อง ระวางโทษกึ่งหนึ่งของโทษที่กำหนดไว้สำหรับความผิดนั้น
ถ้าได้มีการกระทำความผิดเพราะเหตุที่ได้มีการโฆษณาหรือ ประกาศตามความในวรรคแรก ผู้โฆษณาหรือประกาศต้องรับโทษ เสมือนเป็นตัวการ
มาตรา 86 ผู้ใดกระทำด้วยประการใด ๆ อันเป็นการช่วยเหลือ หรือให้ความสะดวกในการที่ผู้อื่นกระทำความผิด ก่อนหรือขณะกระทำ ความผิด แม้ผู้กระทำความผิดจะมิได้รู้ถึงการช่วยเหลือหรือให้ความ สะดวกนั้นก็ตาม ผู้นั้นเป็นผู้สนับสนุนการกระทำความผิด ต้อง ระวางโทษสองในสามส่วนของโทษที่กำหนดไว้สำหรับความผิดที่ สนับสนุนนั้น
มาตรา 87 ในกรณีที่มีการกระทำความผิดเพราะมีผู้ใช้ให้กระทำตาม มาตรา 84 เพราะมีผู้โฆษณาหรือประกาศแก่บุคคลทั่วไปให้ กระทำความผิดตาม มาตรา 85 หรือโดยมีผู้สนับสนุนตาม มาตรา 86 ถ้าความผิดที่เกิดขึ้นนั้นผู้กระทำได้กระทำไปเกินขอบเขตที่ใช้หรือที่ โฆษณาหรือประกาศ หรือเกินไปจากเจตนาของผู้สนับสนุน ผู้ใช้ให้ กระทำความผิดผู้โฆษณาหรือประกาศแก่บุคคลทั่วไปให้กระทำความ ผิด หรือผู้สนับสนุนการกระทำความผิด แล้วแต่กรณีต้องรับผิดทาง อาญาเพียงสำหรับความผิดเท่าที่อยู่ในขอบเขตที่ใช้หรือที่โฆษณาหรือ ประกาศ หรืออยู่ในขอบเขตแห่งเจตนาของผู้สนับสนุนการกระทำ ความผิดเท่านั้น แต่ถ้าโดยพฤติการณ์อาจเล็งเห็นได้ว่าอาจเกิดการ กระทำความผิดเช่นที่เกิดขึ้นนั้นได้จากการใช้การโฆษณาหรือประกาศ หรือการสนับสนุน ผู้ใช้ให้กระทำความผิด ผู้โฆษณาหรือประกาศแก่ บุคคลทั่วไปให้กระทำความผิดหรือผู้สนับสนุนการกระทำความผิด แล้วแต่กรณี ต้องรับผิดทางอาญาตามความผิดที่เกิดขึ้นนั้น
ในกรณีที่ผู้ถูกใช้ ผู้กระทำตามคำโฆษณาหรือประกาศแก่บุคคล ทั่วไปให้กระทำความผิด หรือตัวการในความผิด จะต้องรับผิด ทางอาญามีกำหนดโทษสูงขึ้นเพราะอาศัยผลที่เกิดจากการกระทำ ความผิดผู้ใช้ให้กระทำความผิด ผู้โฆษณาหรือประกาศแก่บุคคลทั่วไป ให้กระทำความผิด หรือผู้สนับสนุนการกระทำความผิด แล้วแต่กรณี ต้องรับผิดทางอาญาตามความผิดที่มีกำหนดโทษสูงขึ้นนั้นด้วย แต่ถ้า โดยลักษณะของความผิด ผู้กระทำจะต้องรับผิดทางอาญามีกำหนด โทษสูงขึ้นเฉพาะเมื่อผู้กระทำต้องรู้ หรืออาจเล็งเห็นได้ว่าจะเกิดผล เช่นนั้นขึ้น ผู้ใช้ให้กระทำความผิด ผู้โฆษณาหรือประกาศแก่บุคคล ทั่วไปให้กระทำความผิด หรือผู้สนับสนุนการกระทำความผิด จะ ต้องรับผิดทางอาญาตามความผิดที่มีกำหนดโทษสูงขึ้นก็เฉพาะเมื่อ ตนได้รู้ หรืออาจเล็งเห็นได้ว่าจะเกิดผลเช่นที่เกิดขึ้นนั้น
มาตรา 88 ถ้าความผิดที่ได้ใช้ ที่ได้โฆษณาหรือประกาศแก่บุคคลทั่วไปให้กระทำ หรือที่ได้สนับสนุนให้กระทำ ได้กระทำถึงขั้นลงมือ กระทำความผิดแต่เนื่องจากการเข้าขัดขวางของผู้ใช้ ผู้โฆษณาหรือ ประกาศหรือผู้สนับสนุนผู้กระทำได้กระทำไปไม่ตลอดหรือกระทำไป ตลอดแล้ว แต่การกระทำนั้นไม่บรรลุผล ผู้ใช้หรือผู้โฆษณาหรือประกาศ คงรับผิดเพียงที่บัญญัติไว้ใน มาตรา 84 วรรคสองหรือ มาตรา 85 วรรคแรก แล้วแต่กรณี ส่วนผู้สนับสนุนนั้นไม่ต้องรับโทษ
<a href="http://www.kodmhai.c...83-89.html#top" style="color: rgb(102, 102, 102); text-decoration: none; border: 0px none; ">มาตรา 89 ถ้ามีเหตุส่วนตัวอันควรยกเว้นโทษ ลดโทษหรือเพิ่ม โทษแก่ผู้กระทำความผิดคนใด จะนำเหตุนั้นไปใช้แก่ผู้กระทำความผิด คนอื่นในการกระทำความผิดนั้นด้วยไม่ได้ แต่ถ้าเหตุอันควรยกเว้นโทษ ลดโทษหรือเพิ่มโทษเป็นเหตุในลักษณะคดี จึงให้ใช้แก่ผู้กระทำความผิด นั้นด้วยกันทุกคน

[โจโฉ นายกตลอดกาล]

ส่วนตัวผมว่าสิงห์สนามหลวงเป็นแดงที่เข้าท่าคนหนึ่ง

อย่างน้อยไม่หนีหาย มาตอบประเด็นต่างๆไม่เหมือนพวกร้อยล๊อกอิน

อย่างนายเวร ขอให้สิงห์สนามหลวงมาตอบเรื่อยๆอย่าหนีหายเหมือนแดงรุ่นพี่ในนี้

ล่ะกัน

[สิงห์สนามหลวง]

อันนี้เป็นคำถามของผม

1. ชายชุดดำกับ M79 ในวันที่ 10 เมษายน 2553 เกี่ยวข้องกับคดี M79 ก่อน 10 เมษา หรือไม่
กรณีหลังนี้มีภาพสเก็ตซ์คนร้าย ที่ต่อมาพบว่าเป็นเสื้อแดงที่พาคนไปบุก รพ.จุฬา

2. สิงห์คิดยังไงกับคำสารภาพของเมธี ที่บอกว่าพวกตนต้องออกไปสู้กับทหารเป็นแนวหน้า
แต่พวกแกนนำมุดหัวอยู่ราชประสงค์ กรณีนี้คุณสิงห์วางหมากไว้แล้วชั้นหนึ่ง
#79 เป็นภาพกองอาวุธที่การ์ดเสื้อแดงยึดมาได้จากทหารครับ
บนเวทีเราเห็นภาพนายเมธีกำลังเล็งอาวุธปืนอยู่ ซึ่งต่อมาภายหลังนายเมธีได้ทำการหยิบฉวยอาวุธปืน Tavor tar21 ไปใช้โดยพละการครับ
ผมจึงอยากถามว่า ทำไมคุณถึงไม่เชื่อเมธี และถ้าสิ่งที่เมธีพูดเป็นความจริง
สิ่งที่คุณเชื่อก็จะผิดทั้งหมด คุณจะยอมรับความจริงได้ไหม

3. ถ้าชายชุดดำไม่ได้เป็นเนื้อเดียวกับเสื้อแดง ทำไมเสื้อแดงจึงไม่ช่วยกันจับส่งเจ้าหน้าที่
และเมื่อรัฐบาลอภิสิทธิ์บอกให้เสื้อแดงร่วมมือกันจัดการชายชุดดำ ทำไมแกนนำไม่ตอบสนองอะไรเลย
ไม่มีการพูดถึงบนเวทีด้วย

4. ทำไมในการเจรจาปรองดอง วีระดูเหมือนจะตกลง แต่พอจตุพรรับโทรศัพท์ ก็ปฏิเสธและล้มโต๊ะเจรจา

กรณีภาพถ่ายของคุณโจโฉ
คุณสิงห์สรุปว่า ภาพ indoor เป็นการจัดฉาก ภาพ outdoor ที่มีการคุมตัวมัดมือปิดตา เป็นของจริง
หรือว่าจริงทั้งหมด ปลอมแต่เลือด

1. a นายสมพงษ์ บังชม ที่มีภาพตรวจค้นทหารที่โรงพยาบาลจุฬา b ชายชุดดำที่ก่อเหตุ 10 เมษา และ c คนที่ก่อเหตุ M79 ก่อน 10 เมษา เป็นคนเดียวกันหรือไม่ ผมไม่ทราบครับ

2. เรื่องนายเมธี ผมรบกวนให้ช่วยมาอ่านกระทู้ จับผิด DSI กรณี แถลงคำสารภาพของ "เมธี"
http://topicstock.pa...5/P9161835.html

3. ถ้าไปอ่านข่าวที่ตำรวจยึดปืนยิง M79 ได้ จะเห็นได้ว่า กลุ่มผู้ชุมนุมได้ล้อมจับกลุ่มชายชุดดำดังกล่าว
แต่ชายชุดดำบอกว่ามาช่วย กลุ่มผู้ชุมนุมซึ่งตอนนั้นมีผู้ชุมนุมถูกยิงเสียชีวิตแล้ว จึงทำการปล่อยตัวไป
ส่วนเรื่องแกนนำคนเสื้อแดง ผมก็เห็นเขาประกาศให้ศอฉ.กับรัฐบาลในขณะนั้นตามหาตัวมาลงโทษให้ได้
เมื่อมีการเปลี่ยนรัฐบาล ก็คงเป็นภาระของรัฐบาลล่ะครับ โดยส่วนตัวผมยังสนับสนุนให้นำตัวชายชุดดำมาลงโทษให้ได้

4. กรณีการเจรจาในช่วงปลายเดือนมีนาคม เป็นเพราะความคิดเห็นไม่ตรงกัน
ฝ่ายหนึ่งต้องการยุบสภาทันที อีกฝ่ายต่อรองให้เลื่อน โดยไม่มีหลักประกัน การเจรจาก็สิ้นสุดลง

กรณีภาพถ่ายของคุณโจโฉ ไม่ใช่ภาพจัดฉากครับ เป็นภาพเกิดขึ้นจริง แต่มีการเข้าใจผิด ภายหลังก็ไม่มีใครเล่นประเด็นนี้แล้ว

คุณสิงห์สนามหลวง คุณจะแถไปไหน ในเมื่อหลักฐานหลาย ๆ อย่างที่ออกมาจากสื่อ รวมถึงที่เค้าถ่ายไว้ นะ มันบ่บอกว่า ชายชุดดำ ยิงทั้งทหาร ละ คนเสื้อแดงด้วยกัน

หลักฐานตรงไหนครับ ที่บ่งบอกให้เห็นว่าชายชุดดำยิงคนเสื้อแดง

[พอล คุง]

"หลักฐานตรงไหนครับ ที่บ่งบอกให้เห็นว่าชายชุดดำยิงคนเสื้อแดง"

ไปอยู่ไหนมา อ่ะ หลังเขา หรือไง คลิปมีในเน็ตเยอะแยะ ทำไมไม่หาเอา

ทั้งภาพ จากสือทั้งใน และ ต่างประเทศก้อเยอะแยะ

ในกระทู้ต่าง ๆ ใน เสรีไทยก้อมีนะ

[สิงห์สนามหลวง]

#210 นำไปใช้กับเหตุการณ์การชุมนุมทางการเมืองอื่นด้วยดีไหมครับ

[สิงห์สนามหลวง]

"หลักฐานตรงไหนครับ ที่บ่งบอกให้เห็นว่าชายชุดดำยิงคนเสื้อแดง"

ไปอยู่ไหนมา อ่ะ หลังเขา หรือไง คลิปมีในเน็ตเยอะแยะ ทำไมไม่หาเอา

ทั้งภาพ จากสือทั้งใน และ ต่างประเทศก้อเยอะแยะ

ในกระทู้ต่าง ๆ ใน เสรีไทยก้อมีนะ

ยกมาประกอบให้ดูหน่อยสิครับ

[พอล คุง]

ไม่น่าใช่เสียงกี้นะ และคลิปนั้นถ่ายตรงถนนดินสอ ฝั่งตรงข้ามกับจุดที่ปะทะกันน่ะ ไปดู street view เทียบกะคลิปได้

http://youtu.be/QI_gYF8sWGc
ส่วนที่เขาพูดแบบนั้นน่ะ เพราะมีชุดดำมาช่วย หลังจากเสื้อแดงโดนยิงตายก่อน ที่คอกวัว (กรณีนี้ มีกระทู้หลักฐานที่คุณสิงห์ฯตั้งไว้ที่พันทิปแล้ว)
ชุดดำส่วนนึงมารถตู้ทาง ถ.ตะนาว และผมคาดเองว่ามีชุดดำมาจากม๊อป( ภาพนั่นแหล่ะนายเมธีน่ะ) คว้าปืนที่ยึดทหารมาได้ ที่กองไว้บริเวณเวที (หรืออาจจะเอาปืนจากที่อื่น ไม่แน่ใจ) เข้าไปตรงจุดปะทะที่แยกคอกวัว ก็เลยเดินผ่าน ถ.ดินสอ จุดที่เป็นคลิปนั่นเอง

แต่การตอบโต้ไม่ใช่มติของแกนนำแน่นอน แต่เกิดจากความโมโหของบางคน ที่เห็นว่ามีผู้ชุมนุมบาดเจ็บ+ตายตั้งแต่บ่ายแล้ว


-------------------------------------------

ผมขอคำโพสของคุณแต๋ว แห่งราชกำนา ในกระทู้นี้
http://webboard.seri...ช่/page__st__50 มาให้ดูนะครับ ข้อความข้างบน

เป็นคำพูดมัดตัวของคุณแต๋วเอง ว่า ชายชุดดำมาช่ายเสื้อแดง

แก้ไข จากคุณแต๋ว เป็น คุณแต๋ม ครับ

Edited by poulkung2012, 26 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 15:20.

[พอล คุง]

ง่ะ ใส่คลิปยังไง หว่า

[Moo3storey]

ผมพอจะเข้าใจเจตนาของคุณ Gop แล้วว่า คำว่า พลซุ่มยิง (sniper) ถ้าเป็นชื่อเรียกตำแหน่งหน้าที่นี้โดยเฉพาะเจาะจง
ทหารที่มีภาพถูกจับกุมซึ่งก่อนหน้านี้อาจไม่ได้มีตำแหน่งหน้าที่อาจไม่ใช่มีตำแหน่งหน้าที่เป็นพลซุ่มยิง sniper
ตรงนี้ผมขอถอนก็ได้ครับ ทหารนายนี้ไม่ใช่เป็นพลซุ่มยิง แต่เป็นแค่ทหารนายนี้ที่ถูกจับ และถูกระบุจากผู้ชุมนุมว่าเป็นผู้ซุ่มยิง

ส่วนที่ศอฉ.บอกชุดดำเป็นคนยิง ก็ต้องไปติดตามหาหลักฐานมาพิสูจน์กันล่ะครับว่า มีชุดดำอยู่บนตึก


#คุณ amplepoor เรื่องเสื้อแดงช่วยพ.อ.ร่มเกล้า เชิญอ่านได้ที่
http://www.pantip.co.../P12410597.html

ส่วนเรื่องพ.อ.ร่มเกล้าตายด้วยระเบิด M67 คุณ amplepoor จะเลือกไม่เชื่อก็ไม่เป็นไร
คุณ amplepoor จะเชื่อว่า พ.อ.ร่มเกล้าตายเพราะระเบิด M79 ต่อไป ก็ไม่ว่ากันครับ
ที่ผมเข้ามาที่นี่ เพื่อมาร่วมแลกเปลี่ยนแสดงความคิดเห็น แสดงข้อมูลอีกด้านจากฝั่งคนเสื้อแดง
ผมไม่ได้เข้ามาเพื่อทำการบังคับยัดเยียดให้ใครเชื่อหรือคล้อยตาม

ถ้าบอกว่าแลกเปลี่ยน ก็ต้องยอมรับฟังข้อมูลของคนอื่นด้วยนะครับ

ถ้าจะมุทะลุคิดแต่จะเข้ามาโยนข้อมูลของฝั่งเสื้อแดง(ซึ่งหลายเรื่องบิดเบือน หลายเรื่องไม่ได้กลั่นกรอง)แบบนั้นอย่าเรียกว่าแลกเปลี่ยนเลยครับ

จริงๆหลายเรื่องมันสามารถใช้ตรรกะคิด-กลั่นกรองได้นะครับ ลองคิดดูโดยไม่ใช้อคติจะเห็นเอง ตอนปี52 ที่ไม่มีคนตายผมก็เคยพูดแบบนี้กับเสื้อแดง แต่ตอนนั้นเสื้อแดงก็อคติพร่ำเพ้อแต่ว่ามีคนตายๆๆ ทั้งๆที่ไม่มีคนตาย คือเสื้อแดงตั้งธงเอาไว้ในใจว่าเสื้อแดงต้องถูกทหารฆ่าตาย,อภิสิทธิ์ผิด,ทหารอยากฆ่าเสื้อแดง,ฯลฯ ไม่นับที่เสื้อแดงจินตนาการไปกล่าวหาว่ามีมือที่มองไม่เห็นสั่งอีก

[Thai4u]

ง่ะ ใส่คลิปยังไง หว่า

http://www.youtube.com/watch?v=6HCMhyXqT10

เป็นตัวอย่าง

[พอล คุง]

"หลักฐานตรงไหนครับ ที่บ่งบอกให้เห็นว่าชายชุดดำยิงคนเสื้อแดง"

ไปอยู่ไหนมา อ่ะ หลังเขา หรือไง คลิปมีในเน็ตเยอะแยะ ทำไมไม่หาเอา

ทั้งภาพ จากสือทั้งใน และ ต่างประเทศก้อเยอะแยะ

ในกระทู้ต่าง ๆ ใน เสรีไทยก้อมีนะ

ยกมาประกอบให้ดูหน่อยสิครับ

ตอบผมทีว่า ผมหรือคุณแต๋มผิด ครับ

คุณ สิงห์สนามหลวง

เพราะถ้าผมผิด แสดงว่า หลักฐานที่คุณแต๋วให้มาผิด ถ้าผมถูก แสดงว่า หลักฐานที่ให้มา มีชายชุดดำ ยิงทหารจริง ๆ

Edited by poulkung2012, 26 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 15:20.

[amplepoor]

http://www.pantip.co...12410597-11.jpg
---------
ผมสงสัยรูปนี้มาก ขอถามคุณสิงห์ว่า
คุณคงจำคลิบที่คุณวสันต์ ภู่ทองถูกยิงได้ดีนะครับ

เล่าสั้นๆ ก็คือ กลุ่มผู้ชุมนุมยืนกันอยู่ตรงนั้นมากมายหลายสิบ มองไปทางซ้ายมือ
คุณวสันต์เดินไปทางขวาของจอ แล้วก็โดนยิงล้มลง

ทีนี้คุณบอกว่าล้มลงตรงไกล้ๆ คราบเลือดขอลผู้การร่มเกล้า
ก็แปลว่า ในอดีตเมื่อไม่นานซักเท่าไหร่ ผู้การอยู่ตรงนั้นกัยทหารแล้วระเบิดก็ลง
ทหารแตกฮือ บางคนก็ขาเขยกหนีเข้ามาหากล้อง แล้วก็มีคนลากร่างของทหารในชุดเกราะเข้ามา
แสงแฟลชสว่างทำให้เห็นว่าหน้าบวมแล้ว และนั่นคือผู้การร่มเกล้า

เอาละ ข้อสงสัย
แปลว่า หลังจากนั้น ผู้ชุมนุมก็เคลื่อนเข้ามาที่ผู้การล้ม แล้วก็ยังเดินไปเดินมาเหมือนไม่มีเรื่องอะไรเกิดขึ้น กระนั้นหรือ

ปล
ผมดูการกำหนดจุดในแผนที่ของคณไม่รู้เรื่อง ผมก็เลยไม่สามารถจะคล้อยตามได้นะ
ช่วยพล็อตจุดลงรูปนี้ได้ป่าว

[Charkit]

เพิ่มเติม กรณีนายเกรียงไกร คำน้อย วันที่ 10 เมษายน ช่วงกลางวัน
มีคลิปทหารใช้ tavor tar 21 ยิงใส่กลุ่มผู้ชุมนุมในแนวระนาบนะครับ

http://www.youtube.com/watch?v=QjWIsl6sQRg&feature=player_detailpage#t=35s

ขอแถหน่อยครับ
ในคลิปผมเห็นทหารยิงครับ
แต่ผมไม่เห็นประชาชนเพื่อประชาธิปไตยคนไหน
ล้มลงกับพื้นเลยครับ เห็นแต่ วิ่งไล่ฟัด

แล้วก็เรื่อง พลเอก ร่มเกล้า
ขอพูดหน่อยเหอะ
คนเสื้อแดงเกลียดทหารขนาดไหน
มีหรอครับจะช่วย เสื้อแดงด่าทหารจนแทบจะฆ่าทหารเลยทีเดียวครับ

[สิงห์สนามหลวง]

"หลักฐานตรงไหนครับ ที่บ่งบอกให้เห็นว่าชายชุดดำยิงคนเสื้อแดง"

ไปอยู่ไหนมา อ่ะ หลังเขา หรือไง คลิปมีในเน็ตเยอะแยะ ทำไมไม่หาเอา

ทั้งภาพ จากสือทั้งใน และ ต่างประเทศก้อเยอะแยะ

ในกระทู้ต่าง ๆ ใน เสรีไทยก้อมีนะ

ยกมาประกอบให้ดูหน่อยสิครับ

"หลักฐานตรงไหนครับ ที่บ่งบอกให้เห็นว่าชายชุดดำยิงคนเสื้อแดง"

ไปอยู่ไหนมา อ่ะ หลังเขา หรือไง คลิปมีในเน็ตเยอะแยะ ทำไมไม่หาเอา

ทั้งภาพ จากสือทั้งใน และ ต่างประเทศก้อเยอะแยะ

ในกระทู้ต่าง ๆ ใน เสรีไทยก้อมีนะ

ยกมาประกอบให้ดูหน่อยสิครับ

ตอบผมทีว่า ผมหรือคุณแต๋มผิด ครับ

คุณ สิงห์สนามหลวง

เพราะถ้าผมผิด แสดงว่า หลักฐานที่คุณแต๋วให้มาผิด ถ้าผมถูก แสดงว่า หลักฐานที่ให้มา มีชายชุดดำ ยิงทหารจริง ๆ

เอาประเภทเห็นชายชุดดำตัวเป็นๆ กำลังยิงเข้าไปทิศทางที่กลุ่มผู้ชุมนุมยืนอยู่มีบ้างไหมครับ (สำหรับกรณีที่กล่าวหาว่ายิงกันเอง)

[MOD X]

จะใครยิงก็แล้วแต่... แต่งานนี้ผมว่าคุณอภิสิทธิ์ผิด ไม่ผิดที่ใช้ทหาร แต่ผิดที่ปล่อยมีการนำกระสุนจริงไปใช้ในการปราบปรามต่างหาก ผู้นำควรจะมีการวางแผนให้รัดกุมกว่านี้ หากเป็นไปได้ผมก็อยากจะเห็นคุณอภิสิทธิ์ขอโทษญาติพี่น้องผู้เสียชีวิตและผู้ได้รับบาดเจ็บในคราวนั้น งานนี้มันเกี่ยวที่ความเป็นลูกผู้ชาย

ให้พวกเสือ้แดงออกมาขอโทษที่ทำให้ประชาชนเดือดร้อนดีกว่านะ

[พอล คุง]

"หลักฐานตรงไหนครับ ที่บ่งบอกให้เห็นว่าชายชุดดำยิงคนเสื้อแดง"

ไปอยู่ไหนมา อ่ะ หลังเขา หรือไง คลิปมีในเน็ตเยอะแยะ ทำไมไม่หาเอา

ทั้งภาพ จากสือทั้งใน และ ต่างประเทศก้อเยอะแยะ

ในกระทู้ต่าง ๆ ใน เสรีไทยก้อมีนะ

ยกมาประกอบให้ดูหน่อยสิครับ

"หลักฐานตรงไหนครับ ที่บ่งบอกให้เห็นว่าชายชุดดำยิงคนเสื้อแดง"

ไปอยู่ไหนมา อ่ะ หลังเขา หรือไง คลิปมีในเน็ตเยอะแยะ ทำไมไม่หาเอา

ทั้งภาพ จากสือทั้งใน และ ต่างประเทศก้อเยอะแยะ

ในกระทู้ต่าง ๆ ใน เสรีไทยก้อมีนะ

ยกมาประกอบให้ดูหน่อยสิครับ

ตอบผมทีว่า ผมหรือคุณแต๋มผิด ครับ

คุณ สิงห์สนามหลวง

เพราะถ้าผมผิด แสดงว่า หลักฐานที่คุณแต๋วให้มาผิด ถ้าผมถูก แสดงว่า หลักฐานที่ให้มา มีชายชุดดำ ยิงทหารจริง ๆ

เอาประเภทเห็นชายชุดดำตัวเป็นๆ กำลังยิงเข้าไปทิศทางที่กลุ่มผู้ชุมนุมยืนอยู่มีบ้างไหมครับ (สำหรับกรณีที่กล่าวหาว่ายิงกันเอง)

ว่าละ คิดไว้อยู่แล้ว

ไม่ต้องอะไรมากครับ จากคลิป
http://youtu.be/GgYai22eGwc


เอาคลิปนี้เป็นตัวช่วย

ถ้าดูจากคลิป จะเห็นได้ว่า วิธีกระสุนนะ สามารถบอกอะไรได้หลายอย่าง

1. ถ้ามาทหารจริง ทำไมคุณวสัตร ถึงโดนยิงท้ายทอย ถ้าสังเกตุจะเห็นได้ว่า หันหน้าเข้าหา ทหาร ดังนั้นการจะยิงท้ายทอยนะเป็นไปไม่ได้

2. ระยะห่างจากทหารมาถึงคุณวสัตร นะครับ ห่างกัน ราว ๆ 100 เมตร การจะยิงแนวระดับอก เป็นแนวราบนะ ตอ้งยิงฝ่าคนเสื้อแดง ที่อยู่ด้านหน้า ถ้าดูจากปื่นของทหารนะ ไม่ใช่ sniper จะยิงได้แม่นขนาดนี้เลยเหรอ คนยิงต้องอยู่ในรัศมีแถวนั้น ว่าง ๆ หน่อย ถึงจะยิงได้ แถมยิงท้ายทอยอีก

3. ถ้าทหารขึ้นไปบนด่านฟ้า หรือชั้นสองของตึกที่ทหารอยู่ ทำไมมุมกระทบจึงไม่เป็นจากสูงลงต่อ แต่กลับเป็นแนวราบเฉียวขึ้นไป

ขอถามแค่นี้นะ

ปล. ถ้าไม่ใช่เสื้อแดงยิง และ ชายชุดดำยิง ผมก้อว่า ไม่มีทางที่จะเป็นทหารเพราะหลักฐานจากคลิปบอกชัดเจน

Edited by poulkung2012, 26 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 15:45.

[Bookmarks]

ขอตอบเรื่องที่ว่าทำไมผมอยากให้คุณอภิสิทธิ์ขอโทษญาติผู้เสียชีวิตรวมไปถึงผู้บาดเจ็บในคราวนั้นด้วย

เพราะเป็นการยอมรับความผิดซึ่งลูกผู้ชายพึงกระทำ ประหนึ่งผู้เป็นหัวหน้าขอโทษที่ไม่สามารถปกป้องผู้ที่ตนปกครองอยู่ได้ เป็นไมตรีที่ผู้เป็นหัวหน้าพึงกระทำ ไม่ได้เกี่ยวกับเรื่องที่ว่าใครเป็นผู้ฆ่าประชาชน

ส่วนเรื่องกระสุนจริงคุณอภิสิทธิ์ผิดเพราะขาดประสบการณ์ หากคุณอภิสิทธิ์มีไหวพริบหรือประสบการณ์มากกว่านี้ ผมเชื่อว่าผู้บาดเจ็บและเสียชีวิตคงน้อยกว่านี้หรืออาจไม่มีเลย

ถ้าถือการตายของฝั่งตรงข้าม ไม่ว่าผิดหรือถูก แล้วรัฐบาลต้องขอโทษ ผมก็ยังไม่เห็น สมชาย วงศ์สวัสดิ์ ออกมาขอโทษพันธมิตรนะ

[Moo3storey]

มีประชาชนเสียชีวิตจาก M-79 ที่แยกศาลาแดงก่อนการสลายการชุมนุมหลายวัน

เสื้อแดงเผาบ้านเผาเมือง คือเผาก่อนโดนสลายการชุมนุมอยู่ก่อนแล้ว

เสื้อแดงไม่รับการเจรจา ไม่ยอมตกลง ไม่ยอมรับเงื่อนไขของรบ.อภิสิทธิ์

เสื้อแดงตระเตรียมตั้งบังเกอร์ เตรียมสู้กับทหารเวลาถูกเข้าสลายการชุมนุม มีการตระเตรียมอาวุธ เหลาไม้แหลม ทำระเบิดขวด เสื้อแดงมีคนที่มีอาวุธสงครามจริง มีการแย่งปืนจากจนท. ฯลฯ

แกนนำใช้ยุทธเพื่อให้เกิดการปะทะ ยั่วให้ถูกสลายการชุมนุม หวังให้เกิดการสูญเสีย

วันเกิดเหตุทหารถูกระเบิดจากผู้ชุมนุมก่อน มีกองกำลังชุดดำออกมายิงใส่ทหาร

พอมีคนคนตายเสื้อแดงรีบเอาศพไปแห่ทันที แน่นอนว่าตั้งธงไว้ว่าจะโทษรบ.อยู่แล้ว

สรุปเสื้อแดงเปรียบเหมือนไอ้พวกที่มันวิ่งตัดหน้ารถสิบล้อกลางถนนหลวงท้าทายความตายครั้งแล้วครั้งเล่า อยู่มาคืนนึงเสื้อแดงถูกสิบล้อชนตายจริงๆก็โวยวายโทษคนขับสิบล้อ แน่นอนว่าตามข้อกฏหมายผู้ขับขี่ยังไงก็ต้องรับผิดชอบปฏิเสธความผิดไม่ได้ เหมือนกับที่อภิสิทธิ์เป็นนายกสั่งการศอฉ. แต่เสื้อแดงเคยนึกทบทวนพฤติกรรมของตัวเองดูบ้างรึเปล่า ?

[a.mtvv]

สรุป คุณสิงห์ ไม่สนับสนุน พรบล้างผิด ใช่ไหม
เพราะเห็นมั่นใจมากกับหลักฐาน ไม่ว่าจะเป็น CNN รอยเตอร์ ว่าไม่น่าจะจริง
หลักฐานของเสื้อแดงเท่านั้นที่จริง

หากไม่กลัวความจริง
บอกรัฐบาลของคุณ ให้ถอน พรบ ปรองดองออกไปเลย
หรือรับคำท้า 2 :1 ของคุณอภิสิทธิ์ ว่าพิสูจน์ความจริงกันแล้ว
ไม่นิรโทษ แค่ 3 คนนั่นหล่ะ - เห็นเงียบกันหมด

[Moo3storey]

[aunaun]

2. เรื่องนายเมธี ผมรบกวนให้ช่วยมาอ่านกระทู้ จับผิด DSI กรณี แถลงคำสารภาพของ "เมธี"

http://topicstock.pantip.com/rajdumnern/topicstock/2010/04/P9161835/P9161835.html

ผมตามไปอ่านแล้วนะครับคุณสิงห์ครับ ทำให้ผมยิ่งผิดหวังหนักเลย
1. คุณอ้างว่า
แนวหน้าที่หน้าบริเวณโรงเรียนสตรีวิทยาตั้งแต่ช่วงเย็น 5 โมงเย็นจนถึงช่วงที่มีการปะทะกันในครั้งแรกไม่มีแกนนำ มีเพียงมวลชนและการ์ดที่ร่วมคุมสถานการณ์กันเอง
ถ้าเมธีเป็นส่วนหนึ่งของชายชุดดำ และเป็นการปะทะอย่างลับๆ (คุณสิงห์ก็ไม่เคยเห็นชายชุดดำใช่ไหมครับ)
แล้วคุณสิงห์จะเห็นเมธีได้ยังไง

2. คุณอ้างเรื่องรูปภาพจาก The New York Times ว่า
จากรูปภาพไอ้โม่งดำที่ถือปืน AK47 ที่อ้างว่าคล้ายเมธีนั้น มีข้อมูลซึ่งขัดแย้งกับข้อเท็จจริงดังต่อไปนี้
1.1 อาวุธปืนสงครามที่กลุ่มคนเสื้อแดงยึดได้จากทหารส่วนใหญ่จะเป็นปืน M16 และ Tavor Tar21
1.2 แต่อาวุธปืนที่ภาพไอ้โม่งดำที่ถือปืน AK47 ที่อ้างว่าคล้ายเมธี ถือปืน AK47 ชัดเจนไม่ต้องอธิบาย
1.3 อาวุธปืนสงครามที่นายเมธีเอาลงเวทีไปและถูกจับเป็นอาวุธปืน Tavor Tar21
คุณจับผิดภาพนี้เพื่อจะบอกว่า หลักฐานของ DSI เป็นเท็จ
แต่ในความเป็นจริงแล้ว คำแถลงของ DSI ไม่ได้พูดถึงภาพนี้ในการเอาผิดเมธีเลยนะครับ
http://www.manager.c...D=9530000055856

3. ตกลงภาพเลือดกับรองเท้าแตะนั้นก็เป็นของจริง ? แล้วทำไม
เป็นภาพเกิดขึ้นจริง แต่มีการเข้าใจผิด ภายหลังก็ไม่มีใครเล่นประเด็นนี้แล้ว

Edited by aunaun, 26 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 16:16.

[สิงห์สนามหลวง]

สรุป คุณสิงห์ ไม่สนับสนุน พรบล้างผิด ใช่ไหม
เพราะเห็นมั่นใจมากกับหลักฐาน ไม่ว่าจะเป็น CNN รอยเตอร์ ว่าไม่น่าจะจริง
หลักฐานของเสื้อแดงเท่านั้นที่จริง

หากไม่กลัวความจริง
บอกรัฐบาลของคุณ ให้ถอน พรบ ปรองดองออกไปเลย
หรือรับคำท้า 2 :1 ของคุณอภิสิทธิ์ ว่าพิสูจน์ความจริงกันแล้ว
ไม่นิรโทษ แค่ 3 คนนั่นหล่ะ - เห็นเงียบกันหมด

พรบ.ปรองดองฉบับบิ๊กบัง ผมไม่เห็นด้วยครับ

ผู้ที่กระทำผิดท้้งเล็กทั้งใหญ่ไม่ว่าจะฝั่งไหนก็ตามสมควรถูกลงโทษทั้งหมดครับ

แต่การตัดสินคดีทางการเมืองของทักษิณ มันก็มีกระบวนการที่ไม่ชอบธรรม
ทำรัฐประหาร ยึดอำนาจเขามา ตั้งคนที่เป็นปฏิปักษ์มาทำหน้าที่ตรวจสอบ
เราก็สมควรคืนความเป็นธรรมให้ทักษิณครับ เอาคดีความกลับมาตัดสินกันใหม่
ด้วยกระบวนการยุติธรรมที่มีความเที่ยงธรรม เที่ยงตรง และเที่ยงแท้

ความหมายของผม คือ เราต้องแยกเป็นประเด็นๆ ไป
แต่ถ้าให้เอากระบวนการพิสูจน์ความบริสุทธ์ของทักษิณ
มาแลกกับยกโทษให้ผู้กระทำผิดทั้งหมด ผมก็ไม่ยอมรับครับ
ดังนั้นทางที่ดีที่สุด เราต้องมาถกหาทางออก
ที่มันสร้างความยุติธรรมและสร้างความพึงพอใจให้กับทุกฝ่ายจะดีที่สุด
ปราศจากการครอบงำ แทรกแซง จากอำนาจนอกระบบใดๆ

[GODarmy]

ถ้าพ.อ.ร่มเกล้าตายด้วยระเบิด M67 ก็ตรงกับที่ผมเคยคิดเอาไว้

จากคลิปสำนักข่าว ต่างประเทศ
จุดเริ่มเหตุการณ์ที่แยกดินสอมีชาย เอาปืนพก สาดกระสุนใส่ เสื้อแดง แล้วจีงยิงใส่ทหาร
เพื่อสร้างสถานการณ์ หลังจากยิงปืนพกใส่ทหาร ก็วิ่งไปหลบแถวๆแนวปะทะ

หลังจากนั้นมีระเบิด M 67 ระเบิดฝั่งทหารทำให้ พ.อ.ร่มเกล้าและทหาร เสียชีวิต
ผมก็คาดว่าคนที่ยิงปืนพกเป็นคนเดียว กับคนที่โยนระเบิดใสทหาร

[ploychanpen]

หยุดงานทุกอย่างไว้ เพื่อกระทู้นี้จริงๆค่ะ แฟนคลับคุณแอม กับ คุณโจโฉ

[Bookmarks]

สรุป คุณสิงห์ ไม่สนับสนุน พรบล้างผิด ใช่ไหม
เพราะเห็นมั่นใจมากกับหลักฐาน ไม่ว่าจะเป็น CNN รอยเตอร์ ว่าไม่น่าจะจริง
หลักฐานของเสื้อแดงเท่านั้นที่จริง

หากไม่กลัวความจริง
บอกรัฐบาลของคุณ ให้ถอน พรบ ปรองดองออกไปเลย
หรือรับคำท้า 2 :1 ของคุณอภิสิทธิ์ ว่าพิสูจน์ความจริงกันแล้ว
ไม่นิรโทษ แค่ 3 คนนั่นหล่ะ - เห็นเงียบกันหมด

พรบ.ปรองดองฉบับบิ๊กบัง ผมไม่เห็นด้วยครับ

ผู้ที่กระทำผิดท้้งเล็กทั้งใหญ่ไม่ว่าจะฝั่งไหนก็ตามสมควรถูกลงโทษทั้งหมดครับ

แต่การตัดสินคดีทางการเมืองของทักษิณ มันก็มีกระบวนการที่ไม่ชอบธรรม
ทำรัฐประหาร ยึดอำนาจเขามา ตั้งคนที่เป็นปฏิปักษ์มาทำหน้าที่ตรวจสอบ
เราก็สมควรคืนความเป็นธรรมให้ทักษิณครับ เอาคดีความกลับมาตัดสินกันใหม่
ด้วยกระบวนการยุติธรรมที่มีความเที่ยงธรรม เที่ยงตรง และเที่ยงแท้

ความหมายของผม คือ เราต้องแยกเป็นประเด็นๆ ไป
แต่ถ้าให้เอากระบวนการพิสูจน์ความบริสุทธ์ของทักษิณ
มาแลกกับยกโทษให้ผู้กระทำผิดทั้งหมด ผมก็ไม่ยอมรับครับ
ดังนั้นทางที่ดีที่สุด เราต้องมาถกหาทางออก
ที่มันสร้างความยุติธรรมและสร้างความพึงพอใจให้กับทุกฝ่ายจะดีที่สุด
ปราศจากการครอบงำ แทรกแซง จากอำนาจนอกระบบใดๆ

ผมขำน่ะครับ ที่เอาคนที่เป็นปรปักษ์มาทำคดีไอ้แม้ว ถือว่าไม่ยุติธรรม อย่างนี้ คดีเสื้อแดง ห้ามดีเอสไอ ธาริต ห้ามตำรวจฝั่งแม้วมายุ่งเกี่ยวกับคดีนี้ เอามั้ย แล้วเอา ฝั่งอภิิสิทธิ์มาทำคดี ดีมั้ยครับ ผมถือว่า เสมอภาคนะ

[Moo3storey]

สรุป คุณสิงห์ ไม่สนับสนุน พรบล้างผิด ใช่ไหม
เพราะเห็นมั่นใจมากกับหลักฐาน ไม่ว่าจะเป็น CNN รอยเตอร์ ว่าไม่น่าจะจริง
หลักฐานของเสื้อแดงเท่านั้นที่จริง

หากไม่กลัวความจริง
บอกรัฐบาลของคุณ ให้ถอน พรบ ปรองดองออกไปเลย
หรือรับคำท้า 2 :1 ของคุณอภิสิทธิ์ ว่าพิสูจน์ความจริงกันแล้ว
ไม่นิรโทษ แค่ 3 คนนั่นหล่ะ - เห็นเงียบกันหมด

พรบ.ปรองดองฉบับบิ๊กบัง ผมไม่เห็นด้วยครับ

ผู้ที่กระทำผิดท้้งเล็กทั้งใหญ่ไม่ว่าจะฝั่งไหนก็ตามสมควรถูกลงโทษทั้งหมดครับ

1 แต่การตัดสินคดีทางการเมืองของทักษิณ มันก็มีกระบวนการที่ไม่ชอบธรรม
ทำรัฐประหาร ยึดอำนาจเขามา ตั้งคนที่เป็นปฏิปักษ์มาทำหน้าที่ตรวจสอบ
เราก็สมควรคืนความเป็นธรรมให้ทักษิณครับ เอาคดีความกลับมาตัดสินกันใหม่
ด้วยกระบวนการยุติธรรมที่มีความเที่ยงธรรม เที่ยงตรง และเที่ยงแท้

2 ความหมายของผม คือ เราต้องแยกเป็นประเด็นๆ ไป
แต่ถ้าให้เอากระบวนการพิสูจน์ความบริสุทธ์ของทักษิณ
มาแลกกับยกโทษให้ผู้กระทำผิดทั้งหมด ผมก็ไม่ยอมรับครับ
ดังนั้นทางที่ดีที่สุด เราต้องมาถกหาทางออก
ที่มันสร้างความยุติธรรมและสร้างความพึงพอใจให้กับทุกฝ่ายจะดีที่สุด
3 ปราศจากการครอบงำ แทรกแซง จากอำนาจนอกระบบใดๆ

1 คดีของทักษิณคุณ สิงห์สนามหลวง ต้องเข้าใจนะครับว่าไปสู้กันในชั้นศาล และข้ออ้างที่ว่าตั้งคนที่เป็นปฏิปักษ์มาตรวจสอบ ทนายของทักษิณก็ได้ใช้เรื่องนี้ไปสู้คดีในศาลแล้ว ผลสุดท้ายข้ออ้างนี้ก็ตกไป สรุปคือต้องจบครับ ไม่สามารถล้มคำตัดสินของศาลได้เพราะเป็นการทำลายระบบนิติรัฐ

2 ต้องว่าไปตามหลักการ ตามความถูกต้องครับ จะเอาให้ทุกฝ่ายพึงพอใจไม่ได้ครับ เรื่องกระบวนการยุติธรรมนี่มันไม่เกี่ยวกับเสียงส่วนใหญ่ หรือ ส่วนน้อยครับ เอาให้ถูกใจไม่ได้ครับ ต้องว่าไปตามหลักความถูกต้องเท่านั้น

3 ใครล่ะครับอำนาจนอกระบบ ส่งควายมาลงสมัครเลือกตั้งให้คนกายังได้ ใครล่ะครับโทรมาสั่งให้ล้มเลิกการเจรจา(ทั้งๆที่ถ้าเจรจาได้ก็ไม่ต้องสูญเสีย) ใครล่ะครับแต่งตั้งคนในตระกูลและพวกพ้องให้ดำรงตำแหน่งสำคัญๆ ใครล่ะครับเจรจากับฮุนเซน ใครล่ะครับใช้ถุงขนม 2 ล้านไปให้ศาล

[MOD X]

ภาพบางภาพที่คุณโจโอ อาจทำให้เสื้อแดงเข้าใจผิด ไปขยายความ ถ้า carry สนามหลวง เป็นแดงระดับ QC ทำไมไม่อธิบายให้ สาวกหางแดงในลาดดำนา เข้าใจให้ถูกต้องว่าเป็นเลือดทหาร ไม่ใช่เลือดเสื้อแดง เพราะ power ระดับ carry สนามหลวง คงทำให้ หางแดงเชื่อไม่อยาก หรือ.....กลัวหน้าแหกหมอไม่รับเย็บเพราะ Carry สนามหลวงก็เคยเล่นประเด็นนี้กับฝ่ายตรงข้ามมาเหมือนกัน

ผมไม่เคยเล่นประเด็นนี้นะครับ ในโลกแห่งความเป็นจริง เวลาผมคุยกับคนเสื้อแดงประเด็นนี้
ผมจะอธิบายข้อเท็จจริงให้คนเสื้อแดงฟัง และไม่ใช่เพียงแค่ประเด็นกองเลือดนี้เท่านั้น
หลายประเด็น อาทิ รถหุ้มเกราะเหยียบคนเสื้อแดง ภาพกองทหารที่บอกว่าถูกยิงตายเพราะไม่ไปปราบเสื้อแดง
หลายประเด็นที่มีความเข้าใจผิด ไม่ว่าจะเป็นการจงใจหรือไม่จงใจที่จะทำการบิดเบือนจากคนเสื้อแดง
ถ้าผมทราบข้อเท็จจริง ผมก็จะอธิบายข้อเท็จจริงและพูดย้ำอยู่เสมอว่า ไม่ให้นำไปขยายต่อครับ

ถามหน่อยนะครับ คุณเห็นชายชุดดำมั้ย และคุณคิดว่า ชายชุดดำเป็นพวกไหน

ภาพชายชุดดำที่ติดอาวุธปืนสงครามและได้ใช้อาวุธปืนสงครามนั้นยิงไปยังฝ่ายทหาร
ผมเห็นเกิดขึ้นที่สี่แยกคอกวัว ถนนตะนาว ในวันที่ 10 เมษายน 2553
ซึ่งบริเวณจุดนั้น (สี่แยกคอกวัว ถนนตะนาว) ไม่มีทหารถูกยิงเสียชีวิตจากอาวุธปืน AK47 หรือ M16 เลย

ภาพชายชุดดำยิง M79 ข้างรถตู้สีขาว นั่นเป็นภาพจัดฉากนะครับ (อยู่ห่างจากสี่แยกคอกวัวเยอะพอสมควร)
ภาพเวลารถตู้เข้า กับ เวลารถตู้ออก มันไม่แมทช์กับช่วงเวลาที่เกิดการปะทะกันเลยครับ

สำหรับผม ผมไม่ทราบว่าชายชุดดำชุดดังกล่าว (ที่ถือและใช้อาวุธปืนสงคราม) เป็นพวกใด
รวมไปถึง ชายชุดดำที่จัดฉากมาถือปืนยิง M79 นั่นผมก็ไม่สามารถฟันธงได้เช่นกันว่าเป็นพวกใด

ถ้าให้ผมคาดการณ์ ผมก็คาดการณ์เอาเองว่าชายชุดดำดังกล่าวถ้าไม่เป็นพวกทหารก็คงจะเป็นตำรวจ
การใช้อาวุธปืนสงครามไม่ใช่เรื่องที่ชาวบ้านธรรมดาสามารถใช้งานกันได้ง่ายๆ นะครับ
คนที่เล่นอาวุธปืน น่าจะทราบดีว่า แค่อาวุธปืนพกต่างยี่ห้อ ต่างระบบ บางคนยังใช้กันไม่เป็นเลย

ไม่รุ้หลักการทำอาวุธหรอ ส่วนใหญ่เค้าออกแบบมาเพื่อให้แม้นแต่คนที่โง่ที่สุดก็ใ้ช้ได้

[a.mtvv]

สรุป คุณสิงห์ ไม่สนับสนุน พรบล้างผิด ใช่ไหม
เพราะเห็นมั่นใจมากกับหลักฐาน ไม่ว่าจะเป็น CNN รอยเตอร์ ว่าไม่น่าจะจริง
หลักฐานของเสื้อแดงเท่านั้นที่จริง

หากไม่กลัวความจริง
บอกรัฐบาลของคุณ ให้ถอน พรบ ปรองดองออกไปเลย
หรือรับคำท้า 2 :1 ของคุณอภิสิทธิ์ ว่าพิสูจน์ความจริงกันแล้ว
ไม่นิรโทษ แค่ 3 คนนั่นหล่ะ - เห็นเงียบกันหมด

พรบ.ปรองดองฉบับบิ๊กบัง ผมไม่เห็นด้วยครับ

ผู้ที่กระทำผิดท้้งเล็กทั้งใหญ่ไม่ว่าจะฝั่งไหนก็ตามสมควรถูกลงโทษทั้งหมดครับ

แต่การตัดสินคดีทางการเมืองของทักษิณ มันก็มีกระบวนการที่ไม่ชอบธรรม
ทำรัฐประหาร ยึดอำนาจเขามา ตั้งคนที่เป็นปฏิปักษ์มาทำหน้าที่ตรวจสอบ
เราก็สมควรคืนความเป็นธรรมให้ทักษิณครับ เอาคดีความกลับมาตัดสินกันใหม่
ด้วยกระบวนการยุติธรรมที่มีความเที่ยงธรรม เที่ยงตรง และเที่ยงแท้

ความหมายของผม คือ เราต้องแยกเป็นประเด็นๆ ไป
แต่ถ้าให้เอากระบวนการพิสูจน์ความบริสุทธ์ของทักษิณ
มาแลกกับยกโทษให้ผู้กระทำผิดทั้งหมด ผมก็ไม่ยอมรับครับ
ดังนั้นทางที่ดีที่สุด เราต้องมาถกหาทางออก
ที่มันสร้างความยุติธรรมและสร้างความพึงพอใจให้กับทุกฝ่ายจะดีที่สุด
ปราศจากการครอบงำ แทรกแซง จากอำนาจนอกระบบใดๆ

ผมไม่อ่านราชดำเนิน และไม่สนใจการเรียบเรียงคำพูดของคุณสิงห์
เพราะที่อ่านที่ตอบท่านอื่น เหมือนตอบแต่ไม่ได้ตอบ

ผมไม่ได้ถามเรื่องคดีทักษิณ ครับ
เพราะสำหรับผม ความผิดมันมากกว่าคดีที่โดนตัดสินไปแล้วหลายเท่า
ยังจะคิดหาทางพิสูจน์ความบริสุทธิ์ ทั้งที่ศาลก็ตัดสินไปแล้ว
พอไม่ถูกใจ ก็ บอกว่าคนตัดสินเป็นปฏิปักษ์
เห็นว่าจะไปศาลโลก ผมขอให้ไปสักทีเถิดครับ

พรบ ปรองดอง ไม่สนับสนุนของบิ๊กบัง
แล้วคุณสิงห์ สนับสนุน พรบตัวประกอบที่เหลืออีก 3 ฉบับหรือ
ยิ่งแย่เข้าไปใหญ่ เพราะยิ่งเป็นพรบเอาแต่ได้

[Bookmarks]

ความมีเหตุ มีผล ของคนเสื้อแดง ผมหาไม่เจอ หรือว่า เพราะเป็นแบบนี้ จึงเป็นเสื้อแดงได้ แนวคิดตรรกะ มันเพี้ยน จนไม่อยากจะเชื่อว่า คนเหล่านี้มีการศึกษา เอาปรปักษ์มาทำคดี แล้วมันทำให้คดีมันเพี้ยนหรืออย่างไร ในเมื่อมันอิงอยู่ที่หลักฐานที่ชัดเจน ถ้าอีกฝั่งที่เป็นปรปักษ์ักับไอ้แม้ว เค้าเอาหลักฐานเท็จ หรือทำลายหลักฐานที่ถูกต้องไป ผมจะถือว่า คนที่ทำคดีนี้ ทำไม่ถูกต้อง แต่ในเมื่อมันอิงอยู่บนหลักฐานทั้งหมด กลับบอกว่า เค้าเป็นปรปักษ์ทำคดีไม่ได้ ผมมองแล้วว่า คนทำชั่ว มันทำจริง เมื่อคนมาแก้ต่างให้คนชั่ว เหตุผลมันจึงดูไร้สาระ และไม่ใช่วิสัยคนมีปัญญาเค้าคิดกัน

[ryukendo]

เสื้อแดงชุมนุมกินดิน กินหญ้ากันก็หลายครั้ง หลายหนแต่ก็ไม่เคยโดน M-79 เลย มีแต่เสื้อเหลืองและทหารที่บาดเจ็บและตายเพราะ M-79

[ศรอรชุน]

สรุป คุณสิงห์ ไม่สนับสนุน พรบล้างผิด ใช่ไหม
เพราะเห็นมั่นใจมากกับหลักฐาน ไม่ว่าจะเป็น CNN รอยเตอร์ ว่าไม่น่าจะจริง
หลักฐานของเสื้อแดงเท่านั้นที่จริง

หากไม่กลัวความจริง
บอกรัฐบาลของคุณ ให้ถอน พรบ ปรองดองออกไปเลย
หรือรับคำท้า 2 :1 ของคุณอภิสิทธิ์ ว่าพิสูจน์ความจริงกันแล้ว
ไม่นิรโทษ แค่ 3 คนนั่นหล่ะ - เห็นเงียบกันหมด

พรบ.ปรองดองฉบับบิ๊กบัง ผมไม่เห็นด้วยครับ

ผู้ที่กระทำผิดท้้งเล็กทั้งใหญ่ไม่ว่าจะฝั่งไหนก็ตามสมควรถูกลงโทษทั้งหมดครับ

แต่การตัดสินคดีทางการเมืองของทักษิณ มันก็มีกระบวนการที่ไม่ชอบธรรม
ทำรัฐประหาร ยึดอำนาจเขามา ตั้งคนที่เป็นปฏิปักษ์มาทำหน้าที่ตรวจสอบ
เราก็สมควรคืนความเป็นธรรมให้ทักษิณครับ เอาคดีความกลับมาตัดสินกันใหม่
ด้วยกระบวนการยุติธรรมที่มีความเที่ยงธรรม เที่ยงตรง และเที่ยงแท้

ความหมายของผม คือ เราต้องแยกเป็นประเด็นๆ ไป
แต่ถ้าให้เอากระบวนการพิสูจน์ความบริสุทธ์ของทักษิณ
มาแลกกับยกโทษให้ผู้กระทำผิดทั้งหมด ผมก็ไม่ยอมรับครับ
ดังนั้นทางที่ดีที่สุด เราต้องมาถกหาทางออก
ที่มันสร้างความยุติธรรมและสร้างความพึงพอใจให้กับทุกฝ่ายจะดีที่สุด
ปราศจากการครอบงำ แทรกแซง จากอำนาจนอกระบบใดๆ

น่าสงสารที่ยังมีคนเชื่อทักษิณและทีมงาน ว่าจะขอเข้าสู่กระบวนการยุติธรรมใหม่

เพราะ พรบ.ปรองดอง นั้น เจตนาต้องการล้างผิดประการเดียวเท่านั้น ...

ที่ออกมาพ่นๆว่าจะขอเข้าสู่กระบวนการยุติธรรมใหม่ นั้นนะ

เอาไว้หลอกสาวก กับคนกลางๆ แก้เก้อ เท่านั้นแหละ

ศาลท่านไม่ดำเนินกรรมวิธีพิจารณาซ้ำหรอก ก็ในเมื่อทั้งคู่ความ และพยานหลักฐาน ก็เป็นชุดเดิม

มาตรา 144 เมื่อศาลใดมีคำพิพากษา หรือคำสั่งวินิจฉัยชี้ขาดคดี หรือในประเด็นข้อใดแห่งคดีแล้ว
ห้ามมิให้ดำเนินกระบวนพิจารณาใน ศาลนั้นอันเกี่ยวกับคดีหรือประเด็นที่ได้วินิจฉัยชี้ขาดนั้น (เว้นบางประการ)

[SPDZ]

จะใครยิงก็แล้วแต่... แต่งานนี้ผมว่าคุณอภิสิทธิ์ผิด ไม่ผิดที่ใช้ทหาร แต่ผิดที่ปล่อยมีการนำกระสุนจริงไปใช้ในการปราบปรามต่างหาก ผู้นำควรจะมีการวางแผนให้รัดกุมกว่านี้ หากเป็นไปได้ผมก็อยากจะเห็นคุณอภิสิทธิ์ขอโทษญาติพี่น้องผู้เสียชีวิตและผู้ได้รับบาดเจ็บในคราวนั้น งานนี้มันเกี่ยวที่ความเป็นลูกผู้ชาย

งานนี้เสื้อแดงผิด ผมกลับจากไปยืนด่าเสื้อแดงได้แป๊บนึงก่อนตรงที่ผมยืนจะโดนบึ้ม
เสื้อแดงควรมากราบตรีนขอโทษผมก่อนนะที่ทำให้ผมตกใจ

[ppneer]

สรุป คุณสิงห์ ไม่สนับสนุน พรบล้างผิด ใช่ไหม
เพราะเห็นมั่นใจมากกับหลักฐาน ไม่ว่าจะเป็น CNN รอยเตอร์ ว่าไม่น่าจะจริง
หลักฐานของเสื้อแดงเท่านั้นที่จริง

หากไม่กลัวความจริง
บอกรัฐบาลของคุณ ให้ถอน พรบ ปรองดองออกไปเลย
หรือรับคำท้า 2 :1 ของคุณอภิสิทธิ์ ว่าพิสูจน์ความจริงกันแล้ว
ไม่นิรโทษ แค่ 3 คนนั่นหล่ะ - เห็นเงียบกันหมด

พรบ.ปรองดองฉบับบิ๊กบัง ผมไม่เห็นด้วยครับ

ผู้ที่กระทำผิดท้้งเล็กทั้งใหญ่ไม่ว่าจะฝั่งไหนก็ตามสมควรถูกลงโทษทั้งหมดครับ

1 แต่การตัดสินคดีทางการเมืองของทักษิณ มันก็มีกระบวนการที่ไม่ชอบธรรม
ทำรัฐประหาร ยึดอำนาจเขามา ตั้งคนที่เป็นปฏิปักษ์มาทำหน้าที่ตรวจสอบ
เราก็สมควรคืนความเป็นธรรมให้ทักษิณครับ เอาคดีความกลับมาตัดสินกันใหม่
ด้วยกระบวนการยุติธรรมที่มีความเที่ยงธรรม เที่ยงตรง และเที่ยงแท้

2 ความหมายของผม คือ เราต้องแยกเป็นประเด็นๆ ไป
แต่ถ้าให้เอากระบวนการพิสูจน์ความบริสุทธ์ของทักษิณ
มาแลกกับยกโทษให้ผู้กระทำผิดทั้งหมด ผมก็ไม่ยอมรับครับ
ดังนั้นทางที่ดีที่สุด เราต้องมาถกหาทางออก
ที่มันสร้างความยุติธรรมและสร้างความพึงพอใจให้กับทุกฝ่ายจะดีที่สุด
3 ปราศจากการครอบงำ แทรกแซง จากอำนาจนอกระบบใดๆ

1 คดีของทักษิณคุณ สิงห์สนามหลวง ต้องเข้าใจนะครับว่าไปสู้กันในชั้นศาล และข้ออ้างที่ว่าตั้งคนที่เป็นปฏิปักษ์มาตรวจสอบ ทนายของทักษิณก็ได้ใช้เรื่องนี้ไปสู้คดีในศาลแล้ว ผลสุดท้ายข้ออ้างนี้ก็ตกไป สรุปคือต้องจบครับ ไม่สามารถล้มคำตัดสินของศาลได้เพราะเป็นการทำลายระบบนิติรัฐ

2 ต้องว่าไปตามหลักการ ตามความถูกต้องครับ จะเอาให้ทุกฝ่ายพึงพอใจไม่ได้ครับ เรื่องกระบวนการยุติธรรมนี่มันไม่เกี่ยวกับเสียงส่วนใหญ่ หรือ ส่วนน้อยครับ เอาให้ถูกใจไม่ได้ครับ ต้องว่าไปตามหลักความถูกต้องเท่านั้น

3 ใครล่ะครับอำนาจนอกระบบ ส่งควายมาลงสมัครเลือกตั้งให้คนกายังได้ ใครล่ะครับโทรมาสั่งให้ล้มเลิกการเจรจา(ทั้งๆที่ถ้าเจรจาได้ก็ไม่ต้องสูญเสีย) ใครล่ะครับแต่งตั้งคนในตระกูลและพวกพ้องให้ดำรงตำแหน่งสำคัญๆ ใครล่ะครับเจรจากับฮุนเซน ใครล่ะครับใช้ถุงขนม 2 ล้านไปให้ศาล

ผมดูไปมาเกือบเป็นร้อยรอบ

ไม่มีมุมไหนที่ทหารจะสามารถยิงซิกแซกผ่านระดับความสูงจากพื้น 1.5 ม.

ถ้าทหารยิงมาราว 7-9 นัด ทำไมด้านหน้าไม่มีคนอื่นโดนบ้าง

[kuuga]

^
^
carry สนามหลวง แห่งลาดดำนา พล๊อตจุด ด้วย

[Gop]

ผมพอจะเข้าใจเจตนาของคุณ Gop แล้วว่า คำว่า พลซุ่มยิง (sniper) ถ้าเป็นชื่อเรียกตำแหน่งหน้าที่นี้โดยเฉพาะเจาะจง
ทหารที่มีภาพถูกจับกุมซึ่งก่อนหน้านี้อาจไม่ได้มีตำแหน่งหน้าที่อาจไม่ใช่มีตำแหน่งหน้าที่เป็นพลซุ่มยิง sniper
ตรงนี้ผมขอถอนก็ได้ครับ ทหารนายนี้ไม่ใช่เป็นพลซุ่มยิง แต่เป็นแค่ทหารนายนี้ที่ถูกจับ และถูกระบุจากผู้ชุมนุมว่าเป็นผู้ซุ่มยิง

ส่วนที่ศอฉ.บอกชุดดำเป็นคนยิง ก็ต้องไปติดตามหาหลักฐานมาพิสูจน์กันล่ะครับว่า มีชุดดำอยู่บนตึก

ไม่น่าเชื่อว่าไม่เข้าใจจริงๆ หรือแกล้งไม่เข้าใจครับ

คุณระวังนะครับ คุณเอาภาพเค้ามาลง แล้วอ้างว่าเค้ายิงประชาชนน่ะ

ระวังจะซวยเอานะครับ

ตกลงไม่มีหลักฐานอะไรเพิ่มนะครับ ผมขอสรุปว่า

คุณสิงห์สนามหลวงกล่าวหาว่าทหารอยู่บนตึกกองสลากโดยปราศจากหลักฐานนะครับ

ผมจะเปลี่ยนข้อสรุปก็ต่อเมื่อมีหลักฐานที่น่าเชื่อถือกว่าที่ให้มานะครับ

[aunaun]

คุณสิงห์ครับช่วยตอบข้อนี้ผมหน่อยเถอะครับ อยากรู้มุมมองของเสื้อแดง

ตกลงภาพเลือดกับรองเท้าแตะนั้นก็เป็นของจริง ? แล้วทำไม
เป็นภาพเกิดขึ้นจริง แต่มีการเข้าใจผิด ภายหลังก็ไม่มีใครเล่นประเด็นนี้แล้ว

[kuuga]

carry สนามหลวง กลับไปสถิตย์ต้นมะขามตามเดิมเถอะ
เรื่องชุดดำ โดนชุดแดงจับได้แล้วบอกว่ามาช่วยจึงปล่อย
การช่วยผู้กระทำผิด ที่ยิงกับเจ้าพนักงานซึ่งปฏิบัติหน้าที่โดยชอบด้วยกฏหมาย
อ้นเป็นการสนับสนุนการกระทำผิด กม. ซึ่งการดำเนินการในการสลายการชุมนุน ดำเนินการตามหลักสากล
เบา ไปหนัก และเป็นไป ตาม พรก.การบริหารราชในสถานการณ์ฉุกเฉิน 16 ก.ค.2548 ลงนาม ทักษิณ ชินวัตร (ป๊ะป๋า หางแดง)

[Tam-mic-ra.]

อ่าน ไป 2หน้ากว่าๆ แล้วตาลาย เพราะไม่มีเวลามาก

ใครช่วยบอกทีดิ๊ครับว่า Rep ไหนมัน ชัดๆ จะๆ ว่า
"ฆ่ามวลชนเพื่อป้ายผิดให้รัฐบาล"

อ่านคร่าวๆหลายอัน ก็เห็นมีแต่ไอคูก้าทหารเงามาบ่นอะไรก็ไม่รู้เหมือนคนเมา

[kuuga]

อ่าน ไป 2หน้ากว่าๆ แล้วตาลาย เพราะไม่มีเวลามาก

ใครช่วยบอกทีดิ๊ครับว่า Rep ไหนมัน ชัดๆ จะๆ ว่า
"ฆ่ามวลชนเพื่อป้ายผิดให้รัฐบาล"

อ่านคร่าวๆหลายอัน ก็เห็นมีแต่ไอคูก้าทหารเงามาบ่นอะไรก็ไม่รู้เหมือนคนเมา

งั้นชุมนุมคราวหน้าออกมานะ เพื่อทหารเงาจะเอา 5.56 nato ยิงกระบาล ตกลงมรึงก็ไม่รู้ว่ากรูทหารจริงหรือไม่ แต่คนอื่นเค้ารู้

[Tam-mic-ra.]

คูก้าใจเย็นน่า ก็เอ็งเป็นทหารจริงหรือเปล่าก็บอกสิ่วะ จะได้ไม่แซว ทู้ก่อน กรูเชื่อ *คุณ*ก็เยาะเย้ยหาว่ากรูโง่อีก

[kuuga]

คูก้าใจเย็นน่า ก็เอ็งเป็นทหารจริงหรือเปล่าก็บอกสิ่วะ จะได้ไม่แซว ทู้ก่อน กรูเชื่อ *คุณ*ก็เยาะเย้ยหาว่ากรูโง่อีก

จริงคือลวง ลวงคือจริง ขงเบ้ง หาเอาเอง คนโง่เท่านั้นที่จะบอก
สิงที่บอกอาจจะจริง สิ่งที่เห็นอาจจะไม่จริง .....................มันอยู่ที่ปัญญา
ทหาร หรือโจร
หรือทหาร หรืออาจะเป็นโจร
หรือว่าได้นี่ทหาร หรือ COSPLAY
หรือนี่ก็ทหารหรือโจร