2430 replies to this topic

[ศรอรชุน]

ระยะความสูงจากพื้นถนนถึงแนวราง bts = 17.15 - 2.4 = 14.75 ม.
ระยะทางในแนวระดับพื้นจาก bts ถึงน้องเกด = 22 ม.
หามุมเส้นยิงของทหารได้ = 38 องศา

เปรียบเทียบเส้นยิงจากทหารบนรางbts กับผลชันสูตรกระสุน2 นัดคือ
- นัดที่เข้าหลังทะลวงเข้าศรีษะ
- นัดที่เข้าเอวทะลุใต้รักแร้
(เหลืออีก8 นัดซึ่งเมื่อวิเคราะห์วิถีกระสุนแล้วยิ่งเป็นไปไม่ได้ว่าทหารจะยิงมาจาก bts)
ซึ่งเป็นไปไม่ได้ที่ทหารจะเป็นผู้ยิงให้มีวิถีกระสุนในลักษณะนี้

เปรียบเทียบภาพในแนวตั้ง เพื่อง่ายในการพิจารณา

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

ระยะความสูงจากพื้นถนนถึงแนวราง bts = 17.15 - 2.4 = 14.75 ม.
ระยะทางในแนวระดับพื้นจาก bts ถึงน้องเกด = 22 ม.
หามุมเส้นยิงของทหารได้ = 38 องศา



เปรียบเทียบเส้นยิงจากทหารบนรางbts กับผลชันสูตรกระสุน2 นัดคือ
- นัดที่เข้าหลังทะลวงเข้าศรีษะ
- นัดที่เข้าเอวทะลุใต้รักแร้
(เหลืออีก8 นัดซึ่งเมื่อวิเคราะห์วิถีกระสุนแล้วยิ่งเป็นไปไม่ได้ว่าทหารจะยิงมาจาก bts)
ซึ่งเป็นไปไม่ได้ที่ทหารจะเป็นผู้ยิงให้มีวิถีกระสุนในลักษณะนี้



เปรียบเทียบภาพในแนวตั้ง เพื่อง่ายในการพิจารณา

และต้องเพิ่มความสูงของขอบกั้นรางรถไฟฟ้าด้วยนะครับ ในระยะใกล้แบบนี้น่าจะ 2-3องศา

[วันดี]

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

๑) นายสุวัน ศรีรักษา เสียชีวิตจากบาดแผลกระสุนปืนบริเวณไหล่ซ้ายด้านหน้า ขนาด ๐.๗ x ๐.๕ ต่ำจากบ่า ๕ ซม. แผลทะลุปอด หัวใจ ตับ และซี่โครง พบชิ้นส่วนโลหะคล้ายหัวกระสุนปืนหุ้มทองแดง ๑ ชิ้นค้างอยู่ที่กล้ามเนื้อชายโครงด้านขวา เป็นเศษกระสุนปืนเล็กกลขนาด ๕.๕๖ ทิศจากซ้ายไปขวา บนลงล่าง และหลังไปหน้าเล็กน้อย โดยถูกยิงที่บริเวณหน้าห้องน้ำที่กุฏิวัฒนา-ปราณี ด้านหลังศาลาสินธุเศกติดกับกำแพงวัดด้านห้างสรรพสินค้าสยามพารากอน

นอกจากนี้เจ้าหน้าที่ตำรวจกองพิสูจน์หลังฐานกลางได้พบ เขม่าปืนบนมือของนายสุวัน อย่างไรก็ตามยอมรับว่าเขม่าที่ตรวจพบอาจเกิดจากการปนเปื้อนภายหลังได้เนื่อง จากไม่ได้ไปเก็บตัวอย่างเขม่าจากจุดที่เกิดเหตุ
๔) นายรพ สุขสถิตย์ เสียชีวิตจากบาดแผลกระสุนทะลุบริเวณทรวงอกด้านขวา ขนาด ๓.๕ x ๒. มม. ต่ำจากบ่า ๒๑ ซม. พบเศษทองแดง ๒ ชิ้นบริเวณขั้วยึดลำไส้ เป็นเศษกระสุนปืนเล็กกลขนาด ๕.๕๖ มม. ทิศทางจากขวาไปซ้าย หน้าไปหลัง บนลงล่าง กระสุนปืนทำลายปอดและตับ ถูกยิงบริเวณประตูทางออก นอกจาก นี้เจ้าหน้าที่ตำรวจกองพิสูจน์หลังฐานยังพบเขม่าปืนบนมือของนายรพ อย่างไรก็ตามยอมรับว่าเขม่าที่ตรวจพบอาจเกิดจากการปนเปื้อนภายหลังได้เนื่อง จากไม่ได้ไปเก็บตัวอย่างเขม่าจากจุดที่เกิดเหตุ ส่วนสถาบันนิติวิทยาศาสตร์ซึ่งได้ตรวจศพบริเวณจุดเกิดเหตุทันทีในวันรุ่งขึ้น ยืนยันว่าไม่พบเขม่าปืน
อยากจะรู้ว่า สองคนนี้เป็นประชาชนที่เข้าร่วมชุมนุม หรือ การ์ด นปช. หรือ เป็น ชายชุดดำ หรือ กองกำลังไม่ทราบฝ่าย
และ กองพิสูจน์หลักฐานทำงานเยี่ยงนี้ เดี๋ยวมีเขม่า เดี๋ยวไม่มีเขม่า จะเอาอย่างไรกันแน่

Edited by ฟังทั้งสองฝ่าย, 18 September 2012 - 15:19.

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

๒.๓.๑๒.๗ พบรอยแตกกระเทาะคล้ายรอยกระสุนปืนที่ผนังคอนกรีตและใต้คานรางรถไฟฟ้าบีทีเอส ด้านหน้าวัดปทุมวนาราม จำนวน ๔ รอย โดยมีทิศทางการยิงขึ้นไปจากพื้นด้านหน้าหรือในวัดปทุมวนาราม แต่เจ้าหน้าที่ตำรวจกองพิสูจน์หลักฐานกลางแจ้งว่าไม่ได้ตรวจสอบว่าเป็น รอยกระสุนปืนหรือไม่เนื่องจากอยู่สูงไม่สามารถขึ้นไปตรวจได้ ซึ่งหากเป็นรอยกระสุนจริงก็มีความเป็นได้ว่ามีการยิงมาจากด้านวัดปทุมวนารามไปยังกำแพงรางรถไฟ้ฟ้าซึ่งมีทหารอยู่

ขนาดถ่ายบนตึกยังซุม เห็นทหารชัดเจน แต่อย่างนี้กลับบอกว่า ไม่สามารถขึ้นไปตรวจได้
จะมาเรื่อยๆในข้อสงสัยนะครับ การแก้ต่าง เหมือนแก้หลักฐานยังไงไม่รู้ ต้องขอบอกว่า ผมไม่ได้ อคติกับใครทั้งสิ้น แต่......มันมีข้อเปรียบเทียบมากเกินไป ขัดแย้งกันเยอะมาก

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

๔) นายรพ สุขสถิตย์ เสียชีวิตจากบาดแผลกระสุนทะลุบริเวณทรวงอกด้านขวา ขนาด ๓.๕ x ๒. มม. ต่ำจากบ่า ๒๑ ซม. พบเศษทองแดง ๒ ชิ้นบริเวณขั้วยึดลำไส้ เป็นเศษกระสุนปืนเล็กกลขนาด ๕.๕๖ มม. ทิศทางจากขวาไปซ้าย หน้าไปหลัง บนลงล่าง กระสุนปืนทำลายปอดและตับ ถูกยิงบริเวณประตูทางออก นอกจาก นี้เจ้าหน้าที่ตำรวจกองพิสูจน์หลังฐานยังพบเขม่าปืนบนมือของนายรพ อย่างไรก็ตามยอมรับว่าเขม่าที่ตรวจพบอาจเกิดจากการปนเปื้อนภายหลังได้เนื่อง จากไม่ได้ไปเก็บตัวอย่างเขม่าจากจุดที่เกิดเหตุ ส่วนสถาบันนิติวิทยาศาสตร์ซึ่งได้ตรวจศพบริเวณจุดเกิดเหตุทันทีในวันรุ่งขึ้น ยืนยันว่าไม่พบเขม่าปืน
เป็นไปได้ไหมว่า บุคคลนี้เป็นผู้ลงมือสังหาร
นั่งหลบข้างรถ แล้วยิงไปในทิศทางเต๊นท์พยาบาล (ในขณะนั้นน่าจะมีรถจอดขวาง ตรงประตูทางเข้าวัดด้านร้านค้าจากที่ดูคลิป และ เป็นทิศทางที่น่าสงสัยที่สุดที่วิเคราะห์กันมาในนี้)
พอ ยิงแล้วก็จะหลบหนี ในเส้นทางพื้นที่ว่าง หลังร้านค้ากับกำแพงวัด แล้ว ลัดเลาะไปจนถึงภายในของวัด แล้วก็จะกลายเป็น ประชาชนธรรมดา(จังหวะหลบหนีหลังจากยิงแล้ว ก็หันหลังกลับเพื่อจะวิ่งไปยังหลังร้านค้าที่เป็นพื้นที่ว่างระหว่างร้านค้ากับกำแพงวัด ด้านขวาจึงหันไปทางทหารบนรางรถไฟฟ้า)
แต่ บังเอิญว่า เจ้าหน้าที่ทหาร บนรางรถไฟฟ้า สังเกตการณ์อยู่ และเห็นว่ามีอาวุธก็เลยยิง
สามารถเป็นไปได้ไหมครับ ??????????

[Alone]

หลังจากที่ตามอ่านมาได้พักหนึ่ง ผมคิดว่าประเด็นหลักน่าจะอยู่ที่การหาว่า "ใครฆ่าน้องเกด" ตามหัวกระทู้
ซึ่งถ้ามีการพิสูจน์ได้ว่าช่วงเวลาที่น้องเกดเสียชีวิตนั้นทหารยังเข้าไปไม่ถึงบริเวณรางรถไฟฟ้าหน้าวัด
ข้อกล่าวหาที่ว่า "ทหารฆ่าน้องเกด" ก็ควรตกไปได้แล้ว

ส่วนเรื่องวิถีกระสุนว่ายิงจากล่างขึ้นบนหรือยิงจากระนาบเดียวกันคือการหาว่าคนยิง "ที่ไม่ใช่ทหารแน่ๆ"
ยิงมาจากตรงไหนทิศไหน

ฉะนั้นสิ่งที่ผู้กล่าวหาทหารควรทำคือการพิสูจน์ว่า "ช่วงที่น้องเกดเสียชีวิตมีทหารเข้าไปถึงบริเวณนั้นแล้ว"
มิฉะนั้นต่อให้จะวาดวิถีกระสุนหรือประดิษฐ์รูปประกอบทฤษฏีสมคบคิดมาอีกร้อยแปดพันเก้าก็คงไม่อาจ
โน้มน้าวให้ใครเชื่อตามได้ว่า "ทหารยิง" ได้ (เพราะหากทหารยังไปไม่ถึงตั้งแต่แรกแล้วทหารจะยิงได้ไง?)

[amplepoor]

ดูเหมือนยังไม่มีใครนำข้อความแก้ตัวของสิงห์ที่ราดดำเนินมาลง ผมทำให้ละกัน ถือว่าเป็นการสรุปสิ่งที่เขาคิดให้อยู่ที่นี่ แต่ละประเด็นของเขาล้วนแต่ถูกตีตกเวทีไปแล้วทั้งนั้น บางอย่างเป็นข้อมูลที่เคยผิดพลาด ซึ่งเมื่อทราบก็ได้แก้ไขใหม่ แต่สิงห์ก็ยังมีความสุขที่จะใช้ข้อมูลอ๊อบโซหลีทพวกนั้น...ก็ไม่ว่ากัน เพราะเขามีปัญญาโต้แย้งได้แค่นั้น

เราจะเลือกความเห็นตลกๆ ของเขามาขยายความอีกทีนะครับ แต่ผมจะไม่หาทางไปคุยกับเขาที่โน่น เพราะผมเป็นโรคแพ้ประชาธิปไตยพันทิพ....ฮา
http://www.pantip.co.../P12652912.html
----------------------
[รักคนเสื้อแดง] ขอเรียนเชิญคนเสื้อแดงราชดำเนิน ฯลฯ มาร่วมกันวิเคราะห์ ใครฆ่าน้องเกด หรือ 6 ศพ วัดปทุม
สืบเนื่องจากกระทู้ ใครฆ่าน้องเกด ที่เว็บเสรีไทยเว็บบอร์ดซึ่งฟันธงว่า นปช.เป็นผู้ฆ่าน้องเกดอ เป็นกระทู้ที่มียอดวิวทะลุสี่หมื่นวิว หลากหลายพันความคิดเห็น จนรายการสายล่อฟ้าได้หยิบข้อมูลที่ถกเถียงกันไปใช้ออกอากาศในวันที่ 3 กันยายน 2553

ก่อนอื่นผมต้องขอออกตัวก่อนว่า ที่ราชดำเนินพันทิปและที่เว็บอื่นๆ ผมไม่เคยตั้งกระทู้วิเคราะห์ถึงเหตุการณ์ 6 ศพ วัดปทุมเลย อันสืบเนื่องมาจากข้อมูลข่าวสารในช่วงแรกที่ออกมา มีความสับสนและขัดแย้งกันอยู่มากพอสมควร อาทิ กรณีที่เห็นได้ชัด คือ ยอดจำนวนคนตาย และตัวผมเองก็ไม่ใช่คนที่อยู่ในเหตุการณ์ ไม่ใช่พยานหรือผู้ที่มีหน้าที่เกี่ยวข้องทั้งทางตรงและทางอ้อมในการสอบสวนหา หลักฐานมาทำการพิสูจน์

ที่สำคัญ ผมไม่ใช่ผู้รอบรู้ ที่จะรู้ไปหมดทุกเรื่อง ไม่ว่าจะเป็นเรื่องทางการแพทย์ หรือกระบวนการพิสูจน์ตามหลักวิทยาศาสตร์ทั่วไป

ดังนั้นมาจนถึงบัดนี้ ผมคิดว่าได้เวลาอันสมควรที่ผมจะนำข้อมูลที่ผมได้ทำการเก็บรวบรวมพอสมควรตลอดระยะเวลาที่ผมแสดงคห.ที่เสรีไทย มาให้เพื่อนสมาชิกชาวราชดำเนินพันทิป โดยเฉพาะกลุ่มคนเสื้อแดงที่ได้เข้ามาใช้บริการห้องราชดำเนินเพื่อแลกเปลี่ยความคิดเห็นอยู่จำนวนมาก และรวมถึงสมาชิกอื่นๆ ได้มาร่วมกันทำการวิเคราะห์ว่าใครฆ่าน้องเกด หรือ 6 ศพ วัดปทุม ถ้าเป็นไปได้ ผมก็ขอให้เพื่อนสมาชิกทำการตัดธงที่ตั้งไว้ทิ้งไปก่อน และอย่านำภาพหรือข้อมูลส่วนตัว(ชื่อที่อยู่)ของผู้ที่ถูกกล่าวหามานำแสดง
สรุปภาพรวมจากที่เว็บเสรีไทย (ถ้าข้อมูลไม่ถูกต้องหรือไม่สมบูรณ์ ขอเชิญชาวเสรีไทยที่เป็นสมาชิกพันทิป ได้เข้ามาแก้ไขหรือเพิ่มเติมข้อมูล)
1. ชาวเสรีไทยเกือบทุกคนไม่เชื่อว่าทหารยิงน้องเกด หรือทหารเป็นผู้ฆ่า 6 ศพ วัดปทุมวนารามในวันที่ 19 พฤษภาคม 2553
แต่ชาวเสรีไทยเกือบทุกคนเชื่อว่า นปช.ฆ่าน้องเกด หรือ ชายชุดดำเป็นผู้จัดฉากฆ่า 6 ศพวัดปทุม แล้วโยนความผิดให้รัฐบาล
2. ชาวเสรีไทยบางคนไม่เชื่อเอกสารการสอบสวนของ DSI ที่ดำเนินการขึ้นในยุครัฐบาลอภิสิทธิ์ครองอำนาจ(จิ้มดูเอกสาร http://goo.gl/GoxFp )
ชาวเสรีไทยบางคนบอกว่าเอกสารของ DSI เป็นบทความที่แต่งขึ้น ชาวเสรีไทยบางคนจะเลือกเชื่อข่าวดิบและบางบทความที่ตนเองเชื่อเท่านั้น
3. ชาวเสรีไทยบางคนไม่เชื่อคำให้การของพยานบุคคลที่ให้การว่าทหารยิง ชาวเสรีไทยบางคนคิดว่าคำให้การของพยานหลายคนขัดแย้งกัน
แต่ชาวเสรีไทยบางคนเชื่อว่าทหารไม่ได้ยิงปืนเข้าไปในวัดเลย ทหารที่ปฏิบัติการอยู่บนรางรถไฟฟ้าขึ้นไปอยู่บนรางเฉยๆ
และชาวเสรีไทยบางคนจะเลือกเชื่อและเลือกหยิบเฉพาะบางถ้อยคำของตัวบุคคล ที่ตนเองสามารถนำมาใช้หักล้างเท่านั้น
4. ชาวเสรีไทยบางคนไม่เชื่อว่าคลิปและภาพที่ตำรวจถ่ายและนำมามอบเป็นหลักฐานและร่วมเป็นพยาน เป็นเหตุการณ์ในวันที่ 19 พ.ค. 2553
(สกายวอล์คหน้าวัดสะอาด ไม่เหมือนหน้า zen ที่มีหลักฐานแสดงให้เห็นว่า นปช.ได้ใช้สกายวอล์คพักอาศัย)
แต่ชาวเสรีไทยบางคนเชื่อว่าคลิปและภาพดังกล่าวเป็นเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นในวันที่ 20 พ.ค. 2553 (สรท.บางคนเชื่อสุเทพแอนด์เดอะแก๊ง)
5. ชาวเสรีไทยบางคนไม่เชื่อว่า จุดที่ทหารยืนยิงอยู่บนรางรถไฟฟ้า คือ จุดที่ตรงกับหน้าประตูวัดและร้านสหกรณ์ที่พยานชี้ (ตอม้อที่ 6 และ 7)
แต่ ชาวเสรีไทยบางคนเชื่อว่า จุดที่ทหารยืนอยู่บนรางรถไฟฟ้า คือ จุดที่ตรงกับกลางสระน้ำของวัด (ตอม้อที่ 3 และ 4) (ดูรูปแสดงหมายเลขตอม้อประกอบข้างล่าง)
และชาวเสรีไทยบางคนเชื่อว่า ทหารบนรางรถไฟฟ้าปฏิบัติการหยุดอยู่ที่สถานีรถไฟฟ้าสยาม หรือทหารที่เข้ามาทางพื้นราบหยุดอยู่ที่แยกเฉลิมเผ่าเท่านั้น เพราะทหารถูกกองกำลังติดอาวุธหรือนปช.ใช้อาวุธปืนสงครามยิงสะกัดไม่ให้เข้ามาหน้าบริเวณวัดได้
6. ชาวเสรีไทยเกือบทุกคนยกเอาผลชันสูตรน้องเกดมาเป็นข้อหักล้างที่กล่าวหาว่า ทหารยิงว่า แนววิถีกระสุนไม่สามารถยิงลงมาจากรางรถไฟฟ้าได้
ชาวสรท.บางคน เชื่อว่าบาดแผลกระสุนที่เป็นสาเหตุสังหารน้องเกดจนเสียชีวิตคือบาดแผลกระสุน ที่ถูกยิงเข้าทางบั้นท้ายหรือก้นกบทะลุไปทางหัว และวิถีกระสุน คือ ถูกนปช.ยิงในแนวระนาบ กระสุนจึงเข้าทางบั้นท้ายไปทะลุออกหัวได้ ไม่ใช่ถูกยิงจากที่สูงลงที่ต่ำอย่างที่คนเสื้อแดงเข้าใจผิด

โดยก่อนหน้านั้น
6.1 ชาวเสรีไทยบางคนเชื่อว่า หัวน้องเกดหันชี้ไปที่หน้าประตูวัด ปลายเท้าน้องเกดหันชี้เข้าไปในเขตวัด
6.2 ชาวเสรีไทยบางคนจึงเชื่อว่า นปช.ที่อยู่ภายในเขตวัดจึงเป็นผู้ระดมยิงใส่น้องเกดในแนวระนาบ
6.3 ชาวเสรีไทยบางคนเชื่อว่า คำว่าบั้นท้ายที่หมอพรทิพย์ใช้ คือ บริเวณที่เดียวกับใต้บ่าตามผลชันสูตรของนิติเวชวิทยาของรพ.ตำรวจ (ใช้แทนกันได้)
7. ชาวเสรีไทยบางคนเชื่อว่าสงครามจำนวนมากที่ถูกพบในวัดปทุมคืออาวุธที่ใช้สังหารน้องเกดและคนอื่นๆ อีก 5 ราย
ซึ่งนปช.หรือชายชุดดำที่เป็นกองกำลังติดอาวุธ ได้ใช้ต่อสู้กับทหารที่แยกเฉลิมเผ่า ก่อนทำการวิ่งหลบหนีเข้ามาในวัด
แล้วนปช.หรือชายชุดดำที่เป็นกองกำลังติดอาวุธได้จัดฉากสังหาร 6 ศพ เพื่อโยนความผิดให้ทหาร ก่อนทำการซุกซ่อนอาวุธ
สรุปรวมๆ จากท้ายรายการสายล่อฟ้าประจำวันที่ 3 กันยายน 2555
ชวนนท์ : คือสรุปได้จากหลักฐานตรงนี้นะครับ ซึ่งเราไม่ได้บอกว่า ตามตรงว่าเราไม่สามารถจะเป็นคนสรุปได้เอง เพราะว่ากระบวนการยุติธรรมก็ต้องเดินหน้าต่อไป แต่สิ่งที่เราสามารถสรุปได้จากหลักฐานตรงนี้คือ
1. วิถีกระสุน (ผลชันสูตร)
2. ภาพข่าวสดและมติชน ภาพทหารเล็งปืนเข้าไปในวัดปทุม ไม่ใช่ภาพ 19 พฤษภาคม 2553 เป็นภาพวันที่ 20 พฤษภาคม 2553 คนละภาพกัน
3. 19 พฤษภาคม 2553 มีการปะทะกันที่แยกเฉลิมเผ่า และเชื่อได้ว่ากองกำลังติดอาวุธวิ่งหลบเข้าไปในวัดปทุม และใช้ปืนบริเวณนั้น จะต้องมีการยิงกันในวัดปทุม
ขบวนการพิสูจน์และกระบวนการยุติธรรมเดินหน้าต่อไป
สายล่อฟ้า ท้ายรายการ 3 กันยายน 2555


***** ข้อเท็จจริงบางประการเบื้องต้นที่ควรรับทราบเพื่อการวิเคราะห์
1. หัวของน้องเกดหันชี้เข้าไปในวัด ปลายเท้าหันชี้ออกไปทางประตูวัด
2. เศษกระสุนที่พบในร่างผู้เสียชีวิตส่วนใหญ่เป็นกระสุน M855 หัวสีเขียว ซึ่งตรงกับอาวุธปืน M16A2 ที่ทหารบนรางรถไฟฟ้าใช้
2.1 อาวุธปืน M16 ที่พบในวัดปทุมวนาราม คือ ปืน M16A1 ที่ใช้ลูกกระสุน M193
3. จุดที่น้องเกดถูกยิงเสียชีวิตสามารถมองขึ้นไปเห็นบนรางรถไฟฟ้า BTS ได้ (ใครไม่เชื่อให้ไปพิสูจน์ด้วยตนเองที่วัดปทุม)
4. กรณีน้องเกด บาดแผลกระสุนเข้าใต้บ่า ไม่ใช่ บั้นท้าย หรือ ก้นกบ (ดูผลชันสูตรของน้องเกด)
ข้อมูลประกอบ
20 พ.ค. สรรเสริญ มั่ว

คำชี้แจงกรณี 6 ศพวัดปทุมฯจากรัฐบาล
http://archive.voicetv.co.th/content/18407/
TPBS scoop 6 body temple suthep chunk 1
http://www.youtube.com/watch?v=ZVjvloNCD84

A คลิปในเหตุการณ์
ก คลิปตำรวจ
wat pratum 19 may 2010
http://www.youtube.com/watch?v=sblq-X3rJRY
ข คลิปปฏิบัติการทหาร
20100519 ทหารยิงกันเอง สลายชุมนุม
http://www.youtube.com/watch?v=8j5SwKStSFA
คลิป หลังรถบรรทุกมีอาวุธอะไรทิ้งไว้ ที่แยกเฉลิมเผ่า
Red-Shirt Aftermath: Siam Paragon
http://www.youtube.com/watch?v=gSE_RWlePMs
ค คลิปน้องเกด น้องปลั๊ก
นาทีชีวิต_น้องเกดก่อนถูกยิง last pic kadekamon
http://www.youtube.com/watch?v=SQ7YugcgMCI
Red Crackdown kinocell (ภาพน้องเกดก่อนถูกยิงเสียชีวิต)
http://www.youtube.com/watch?v=Y-uqamlviDY
น้องปลั๊ก
http://www.youtube.com/watch?v=27z6IzO2hNk
FrankFrankRED MPG หาดูยาก กมนเกด อัคฮาด+อัครเดช ขันแก้ว น้อง
http://www.youtube.com/watch?v=xq_nfKkEiGg
พบหัวกระสุนฝังร่างน้องเกด
http://www.youtube.com/watch?v=Hd0XTGFpjxQ
ง คลิป
Sniper Fire and Dead in Wat Pathuwanaram, Bangkok, May 19th, 2010
http://www.youtube.com/watch?v=nv0bpnXEmW8
Troops Advance on Red Center in Day of Violence, Bangkok, May 19, 2010 Part 3
http://www.youtube.com/watch?v=29yTzrj_bdA
---

B คลิปพยาน
1. วสันต์ สายรัศมี
2010.05.20 Withness at Wat Pratum incident, at least 6 people killed.
http://www.youtube.com/watch?v=9DPrNF2CwOs
2. พยาน
Killing Minute-Wat Pathum-1.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=1Ul9mSmODDI
Killing Minute-Wat Pathum-2(End).wmv
http://www.youtube.com/watch?v=_U4fFHCyxh8
นายเพิ่มสุข ใจเย็น
http://www.youtube.com/watch?v=nOiewJzvlM0
เหยื่อ วัดปทุมฯเห็นคนยิงจากบีทีเอส
http://www.youtube.com/watch?v=zYKTV9lbJJg

คลิปข่าว
ผลชันสูตร 6 ศพวัดปทุม 2010 06 02 TV3
http://www.youtube.com/watch?v=Gzxs_cWDTHg
ผลชันสูตรไม่ตรงกัน
http://www.youtube.com/watch?v=g4meHDf_6i4
เหตุการณ์ในวัดปทุมฯ 19 พค.2110 (อัลจาซีร่า)
http://www.youtube.com/watch?v=exSvFOniGeU
ข่าว 6 ศพในวัดปทุมวนาราม - 2
http://www.youtube.com/watch?v=9K_nScqXGww
เผยความจริง_ในวัดปทุม_พร้อมสไลด์
http://www.youtube.com/watch?v=tuTr07zK95Q
วัดปทุมวนาราม เขตอภัยทาน 2010 May 15
http://www.youtube.com/watch?v=WmBv5_OzXC4

คลิปอาวุธ
อาวุธในวัดปทุมวนาราม 21พ.ค.53
http://www.youtube.com/watch?v=8ZF6UAH_aRA

คลิปอื่นๆ
No answers for victims of Thai political chaos
http://www.youtube.com/watch?v=IjsHqf0rKkM
A photographer saw a man shot dead in front of him at Wat Pathum Wanaram and now police are hoping his photos can help reconstruct events
http://www.bangkokpost.com/print/271321/
บันทึกจาก...สื่อ12ชั่วโมงวิปโยค"วัดปทุมฯ" (คมชัดลึก เนชั่น)
http://goo.gl/YQerI
ศอฉ.ชี้ 6 ศพวัดปทุมฯ ถูกซุ่มยิง ยันมือเผาเมืองทำเป็นขบวนการ
http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9530000069894

ปล.
1. กระทู้นี้ผมจะเข้ามาดันหรือถ้ากระทู้ตกลงไปมาก ผมจะขอทำการเข้ามาแตกกระทู้เพื่อทำการดันอยู่เรื่อยๆ นะครับ
2. การแสดงความคิดเห็นในเรื่องใดๆ ที่เป็นประเด็นปลีกย่อย ถ้าใครมีความคิดเห็นที่แตกต่างก็สามารถแสดงความคิดเห็นกันได้อย่างเต็มที่ ไม่จำเป็นต้องเห็นเหมือนกันทั้งหมดครับ
3. ข้อมูลที่ผมมีอยู่ (จำนวนพอสมควร) ผมจะนำมาทะยอยลงเรื่อยๆ ซึ่งอาจใช้เวลาในการเตรียมข้อมูลอยู่บ้าง ใครที่ต้องการโพสต์แสดงความคิดเห็นก็สามารถแสดงความคิดเห็นได้ทันที ไม่ต้องรอให้ผมโพสต์เสร็จ
----------------------

[Stargate-1]

คำชี้แจงของหมอพรทิพย์หลังเหตุการณ์ Date Posted 03/06/2010 11:05:28
http://77.nationchan...om/video/96668/

[สิงห์สนามหลวง]

เรื่องพื้นที่ใต้สกายวอล์คตรงหน้าวัดปทุมจากคลิปตำรวจ ที่ดูปราศจากผู้ชุมนุมพำนักอาศัย ตัดทิ้งไปหรือยังครับ?

ถึงขณะนี้กระทู้นี้ที่เสรีไทยน่าจะเหลือเพียงแค่ประเด็น "วิถีกระสุน ขัดแย้งกับ ผลชันสูตรหรือไม่?"

ที่สำคัญ เพื่อนสมาชิกชาวเสรีไทยให้ความเชื่อถือต่อรายงานของคอป.กันหรือไม่ครับ ?

[Stargate-1]

เรื่องพื้นที่ใต้สกายวอล์คตรงหน้าวัดปทุมจากคลิปตำรวจ ที่ดูปราศจากผู้ชุมนุมพำนักอาศัย ตัดทิ้งไปหรือยังครับ?

ถึงขณะนี้กระทู้นี้ที่เสรีไทยน่าจะเหลือเพียงแค่ประเด็น "วิถีกระสุน ขัดแย้งกับ ผลชันสูตรหรือไม่?"

ที่สำคัญ เพื่อนสมาชิกชาวเสรีไทยให้ความเชื่อถือต่อรายงานของคอป.กันหรือไม่ครับ ?

คุณยอมรับว่าคุณเกดเสียชีวิตก่อนทหารจะมาถึงบริเวณวัดปทุมฯมาอยู่ที่จุดบน BTS ตามคลิปหรือยัง ตามคห. http://webboard.seri...050#entry415142
และกระสุนทั้งหมดที่ทหารบนBTS แจ้งว่าใช้ไปในครั้งนั้นมีกี่นัด คุณเกดและอื่นๆโดนยิงไปทั้งหมดกี่นัด

Edited by Stargate-1, 20 September 2012 - 07:33.

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

เรื่องพื้นที่ใต้สกายวอล์คตรงหน้าวัดปทุมจากคลิปตำรวจ ที่ดูปราศจากผู้ชุมนุมพำนักอาศัย ตัดทิ้งไปหรือยังครับ?

ถึงขณะนี้กระทู้นี้ที่เสรีไทยน่าจะเหลือเพียงแค่ประเด็น "วิถีกระสุน ขัดแย้งกับ ผลชันสูตรหรือไม่?"

ที่สำคัญ เพื่อนสมาชิกชาวเสรีไทยให้ความเชื่อถือต่อรายงานของคอป.กันหรือไม่ครับ ?

นั่งหลบข้างรถ แล้วยิงไปในทิศทางเต๊นท์พยาบาล (ในขณะนั้นน่าจะมีรถจอดขวาง ตรงประตูทางเข้าวัดด้านร้านค้าจากที่ดูคลิป และ เป็นทิศทางที่น่าสงสัยที่สุดที่วิเคราะห์กันมาในนี้)
พอ ยิงแล้วก็จะหลบหนี ในเส้นทางพื้นที่ว่าง หลังร้านค้ากับกำแพงวัด แล้ว ลัดเลาะไปจนถึงภายในของวัด แล้วก็จะกลายเป็น ประชาชนธรรมดา(จังหวะหลบหนีหลังจากยิงแล้ว ก็หันหลังกลับเพื่อจะวิ่งไปยังหลังร้านค้าที่เป็นพื้นที่ว่างระหว่างร้านค้ากับกำแพงวัด ด้านขวาจึงหันไปทางทหารบนรางรถไฟฟ้า)
แต่ บังเอิญว่า เจ้าหน้าที่ทหาร บนรางรถไฟฟ้า สังเกตการณ์อยู่ และเห็นว่ามีอาวุธก็เลยยิง
สามารถเป็นไปได้ไหมครับ ??????????
ตามรายงาน คอป.ครับ และ ที่ถามเรื่องเชื่อหรือไม่ ก็ต้องนำข้อมูลมาวิเคราะห์ครับ ไม่ใช่ อยากจะเชื่อก็เชื่อ ไม่ยอมรับก็ไม่ยอมรับ โดยไม่วิเคราะห์

Edited by ฟังทั้งสองฝ่าย, 19 September 2012 - 14:27.

[amplepoor]

เรื่องพื้นที่ใต้สกายวอล์คตรงหน้าวัดปทุมจากคลิปตำรวจ ที่ดูปราศจากผู้ชุมนุมพำนักอาศัย ตัดทิ้งไปหรือยังครับ?
ทำไมถึงตัดล่ะ

ถึงขณะนี้กระทู้นี้ที่เสรีไทยน่าจะเหลือเพียงแค่ประเด็น "วิถีกระสุน ขัดแย้งกับ ผลชันสูตรหรือไม่?"
ภาษาโลกใหนครับ วิถีกระสุนจะไปจะขัดแย้งกับผลชัณสูตรได้อย่างไร นี่อ่านรายงานบ้างป่าวน่ะ
แล้วคนเดียวที่ยืนยันเรื่องวิถีกระสุน โดยไม่สนใจผลชัณสูตรก็คือ สิงห์สนามหลวง...ด้วยการใช้คำว่า วิถีกระสุนผิดธรรมชาติ แต่ไม่เคยอธิบายว่าผิดธรรมชาติอย่างไร


ที่สำคัญ เพื่อนสมาชิกชาวเสรีไทยให้ความเชื่อถือต่อรายงานของคอป.กันหรือไม่ครับ ?
คนอื่นผมไม่รู้นะ แต่ผมว่ารายงานชุดนี้ใช้ในศาลไม่ได้ ถ้าเป็นรายงานมาส่งผม ผมจะให้ P สั่งให้ไปทำเพิ่มเติม เวลา 2 ปี ค้นหาความจริงได้เพียงเท่านี้ นับว่าน่าผิดหวัง รายงานของเขาเป็นแผนที่หยาบๆ ของสิ่งที่เกิดขึ้นในวันนั้น.....โดยภาพรวมแล้ว คอป. น่าจะใช้หลักฐานทางวิทยาศาตร์ให้มากกว่านี้ มากกว่าการตัดแปะข่าวซึ่งอาจจะพลาดได้

แม้กระนั้น ผมก็ยอมรับว่า ว่ารายงานของคอป. ชุดนี้ ไม่ได้เข้าข้างใคร เป็นจุดดีที่น่าจะพัฒนาต่อ

ประโยคหนึ่งของรายงาน ระบุว่า
ช่วงเวลาประมาณ ๑๘.๐๐ น. มีเจ้าหน้าที่ทหาร ๗ คน วางกำลังอยู่บนรางรถไฟฟ้าชั้น ๑ ด้านหน้าวัดปทุมวนาราม และบนสถานีรถไฟฟ้าบีทีเอสสยาม ๕ นาย ทุกนายถืออาวุธปืนเอ็ม ๑๖ กระสุนจริง พบว่า เจ้าหน้าที่ทหารเล็งและยิงลงไปในทิศทางวัดปทุมวนาราม

จากการตรวจพื้นที่ของเจ้าหน้าที่กรมสอบสวนคดีพิเศษบนรางรถไฟฟ้าชั้น ๑ บริเวณเดียวกันพบปลอกกระสุนปืนขนาด .๒๒๓ (๕.๕๖) จำนวน ๒ ปลอกยิงมาจากปืนกระบอกเดียวกันและพบกระสุนชนิดเดียวกันอีกหนึ่งนัด

ข้อความนี้ ดูเหมือนจะแสดงว่าเชื่อเรื่องคลิบทหารบนทางรถไฟ แต่ที่คอป. ไม่ได้ทำต่อคือ

1 รายชื่อ.และสังกัดของทหารทั้ง 7 รวมทั้งคำสั่งให้เข้าประจำการ และการตรวจนับกระสุนหลังเสร็จสิ้นปฎิบัติการ

2 หาตัวตำรวจที่ถ่ายคลิบมาให้ปากคำ

ที่เสนออย่างนี้เพราะ
ถ้าทหารทั้ง 7 ยิงเข้าในวัดปทุมจริง และโดนคนตายจะกี่คนก็ตาม
ต้องนำปืนมาตรวจสอบและนำกระสุนที่พบมาเทียบ

ส่วนตำรวจที่ถ่ายคลิบก็ต้องนำต้นฉบับมาตรวจพิสูจน์ เพราะการปล่อยคลิบออกมา
มีเจตนาน่าสงสัย

[นารายณ์สังหาร]

มานั่งดูแมวขี้โรค แถต่อ หลังจากไปหลบไปเลียแผลที่พันติ้บมา???

ตกลงตัดสินใจได้หรือยังครับว่า มาที่นี่เพื่อ หาความจริงว่าใครฆ่าน้องเกด

หรือ

มาที่นี่เพื่อปกป้องขยะสังคม นปช. โดยพร้อมจะโยนความผิดให้ทหารอยู่แล้ว???

ถามใจตัวเองก่อนครับก่อนจะมาตั้งคำถามคนอื่น ในเมื่อคุณเองยังบอกวัตถุประสงค์ของตัวคุณเองไม่ได้เลยว่าเข้ามาเพราะมีวัตถุประสงค์เดียวกับหัวข้อกระทู้หรือเปล่า...

ตลกดี เสื้อแดง กล่าวหาคนอื่น คนอื่นต้องหาหลักฐานมาแก้ข้อกล่าวหาเอาเอง....

แต่พอคนอื่นกล่าวหาเสื้อแดง คนอื่นต้องหาหลักฐานมายืนยันการกล่าวหา

ตรรกกะคนเสื้อแดงนี่มันตลกดี มิน่าล่ะ คุณภาพคับแก้วตั้งแต่ นายก ยันลิ่วล้อเลยทีเดียว.. ฮ่า ฮ่า

ผมว่าคุณเอาความคิดในหัวของคุณไปมอมเมาเฉพาะพวกเสื้อแดงด้วยกันที่ลากดำนาดีกว่าครับ คุณมาที่นี่ทีไร แผลเหวอะหวะทุกที ผมสมเพชเวทนาว่ะ....หรือไม่ก็ตามมือดีๆ พวกแดงคุนนะป๊าป ในลากดำนามาก็ได้ เผื่อจะสูสีบ้าง

[นารายณ์สังหาร]

จะว่าไป อิตาแมวสนามหลวงนี่ก็ตลกดี....มาทีไร มาตั้งคำถามคน สรท.ตลอด แต่ตัวเองไม่เคยตอบหร่าเหวอะไรได้เล แปะคลิปดักดานไปวันๆ สมกับเป็นเสื้อแดงจริงๆ

[จีรนุช]

"วิถีกระสุน ขัดแย้งกับ ผลชันสูตรหรือไม่?"

ที่สำคัญ เพื่อนสมาชิกชาวเสรีไทยให้ความเชื่อถือต่อรายงานของคอป.กันหรือไม่ครับ


ตกลงว่าต้องเชื่ออะไรก็ตามที่บอกว่าทหารยิงน้องคนนี้ตาย สิงหนามหลวงต้่องการเเบบนี้ใช่ไหม

ถามไปงั้นๆเเหละ เรารู้อยู่เเล้วว่ามันเป็นยังไง ตกไ

Edited by จีรนุช, 19 September 2012 - 14:55.

[ศรอรชุน]

ผมว่าคุณเอาความคิดในหัวของคุณไปมอมเมาเฉพาะพวกเสื้อแดงด้วยกันที่ลากดำนาดีกว่าครับ คุณมาที่นี่ทีไร แผลเหวอะหวะทุกที ผมสมเพชเวทนาว่ะ....หรือไม่ก็ตามมือดีๆ พวกแดงคุนนะป๊าป ในลากดำนามาก็ได้ เผื่อจะสูสีบ้าง

มาหมดแล้วครับ ที่ราชดำเนิน มีตัวหลักในการนำข้อมูลมากล่อมไพร่แดงอยู่สองคน

หนึ่ง คือ สิงห์สนามหลวง ที่รู้จักกันดี สองคือ ขนมสาคู (ที่ชาวเสรีไทยไม่รู้จัก)
แต่ด้วยใจตุ๊ด ไม่กล้าใช้ชื่อตัวเองแบบสิงห์สนามหลวง

เลยแปลงร่างมาเป็น "ห่าเอ็ม" หรือ mmmmm นั่นเอง 555++

สรุปได้ว่า มาหมดราชดำเนินแล้วครับ ได้แค่นี้แหละ

[พันไมล์]

ผมว่าคุณเอาความคิดในหัวของคุณไปมอมเมาเฉพาะพวกเสื้อแดงด้วยกันที่ลากดำนาดีกว่าครับ คุณมาที่นี่ทีไร แผลเหวอะหวะทุกที ผมสมเพชเวทนาว่ะ....หรือไม่ก็ตามมือดีๆ พวกแดงคุนนะป๊าป ในลากดำนามาก็ได้ เผื่อจะสูสีบ้าง

มาหมดแล้วครับ ที่ราชดำเนิน มีตัวหลักในการนำข้อมูลมากล่อมไพร่แดงอยู่สองคน

หนึ่ง คือ สิงห์สนามหลวง ที่รู้จักกันดี สองคือ ขนมสาคู (ที่ชาวเสรีไทยไม่รู้จัก)
แต่ด้วยใจตุ๊ด ไม่กล้าใช้ชื่อตัวเองแบบสิงห์สนามหลวง

เลยแปลงร่างมาเป็น "ห่าเอ็ม" หรือ mmmmm นั่นเอง 555++

สรุปได้ว่า มาหมดราชดำเนินแล้วครับ ได้แค่นี้แหละ

นักสะกดจิตหมู่ รับหน้าที่หลอกไพร่กับปลวก

[นารายณ์สังหาร]

อ้าว แหะๆ เขินเลยผม นึกว่าเค้ามีมือดีมากกว่านี้ซะอีก

[Alone]

ไหนๆ คุณสิงห์สนามหลงก็กลับมาแล้ว ผมขอให้คุณช่วยโต้แย้งข้อมูลของคุณ redspy ที่ว่า
"วันที่ 19 ทหารยังไปไม่ถึงหน้าวัดปทุม" หน่อย เพราะหากคุณมีหลักฐานที่พิสูจน์ได้ว่าคุณ redspy โกหก
และมีทหารอยู่บริเวณหน้าวัดปทุมแล้วจริงถึงค่อยมีความเป็นไปได้ที่ทหารจะยิง แต่หากคุณไม่สามารถ
ยืนยันตรงนี้ได้ต่อให้พิสูจน์ได้ว่าวิถีกระสุนยิงจากไหนคนที่ยิงก็จะยัง "ไม่ใช่ทหาร" อยู่ดี

ถามแค่นี้คงไม่หลงประเด็นนะครับ

ปล. แต่อย่าเอารูปสกายวอล์คสะอาดเอี่ยมมารีรันนะครับ อายเค้า

ลำดับเหตุการณ์วันที่ 19 พค เพื่ออธิบายว่าทำไมทหารยังไปไม่ถึงหน้าวัดปทุมฯ เนื่องจากยังมีการต่อสู้กับกองกำลังติดอาวุธ จึงทำให้ยังไม่สามารถควบคุมพื้นที่หน้าวัดปทุมฯได้ ต้องถอยมาตั้งหลักก่อน จนกระทั่งวันที่ 20 พค จึงสามารถเข้าไปประจำการตามที่ได้ปรากฎเป็นภาพในหนังสือพิมพ์ข่าวสดและมติชน

ส่วนอีกเรื่องที่ผมสงสัย ก็มาจากข้อมูลคุณ redspy อีกแหละ คือเรื่องการเคลื่อนย้ายศพ
ผมดูจากแผนผังที่คุณ redspy นำมาแล้วรู้สึกว่าตำแหน่งที่เคลื่อนย้ายมันแปลกๆ เหมือนต้องการ
อำพรางคดียังไงชอบกล (ถ้าเป็นตามนี้จริงๆ นะ) แต่หากศพน้องเกดมีการเคลื่อนย้ายจริง
และเป็นเคลื่อนย้ายจาก "หน้าประตูวัดเข้ามาในเต้นท์" ก็ปิดประตูที่ทหารยิงจากรางรถไฟฟ้าไปได้เลย
เพราะชันจนเกือบ 90 องศาหามุมยิงไม่ได้แน่ๆ

และหากจะกล่าวหาว่า "ทหารยิงจากแนวระนาบเข้าประตูวัด" ก็ต้องกลับมาที่ผู้กล่าวหาทหาร
ต้องพิสูจน์ให้ได้ว่า "ตอนนั้นมีทหารมีทหารเข้าไปถึงหน้าวัดแล้วจริง"

ทหารในชีวิตจริงไม่ใช่เจสัน บอร์น หรือ อีธาน ฮันท์นะครับ เสื้อแดงยึดหัวหาดสร้างป้อมปราการ
หนาแน่นขนาดนั้นทหารจะสามารถเร้นกายเข้าไปยิงนู่นยิงนี่ได้โดยไม่ถูกกระทืบตายก่อนเหรอ?

ระหว่างที่รอคุณ สิงห์ ก็ขอแชร์ข้อมูลกับเพื่อนๆเสรีไทย เพื่อได้เอาไปวิเคราะห์สาเหตุการตายของแต่ละคนในวัดปทุมฯ
ภาพที่ผมโพสต์นี้เป็นการใช้ DNA ในการตรวจสอบว่าศพควรจะอยู่ตำแหน่งไหน โดยเป็นการตรวจ DNA จากกองเลือดที่กองอยู่ และเอาไปเปรียบเทียบกับ DNA ของผู้เสียชีวิต เนื่องจากตอนที่เจ้าหน้าที่เข้าไปนั้น ศพถูกเลื่อนออกจากจุดที่ตายจริงๆ
แต่ที่น่าสนใจคือตำแหน่งศพที่พยานอ้างถึงนั้น เมื่อตรวจสอบ DNA แล้วมักจะไม่ตรงกัน มีเพียงศพที่ 1 เท่านั้น ที่ตรงกับ DNA คือนายวิชัย มั่นแพ
จากประเด็นนี้ทำให้น้ำหนักการให้ปากคำของพยานไม่เป็นที่น่าเชื่อถือ และมีความพยายามในการปกปิด
นอกจากนี้ยังไม่พบ DNA ของศพ 3 และ 5 ทำให้เชือได้ว่า ไม่ได้ตายในวัดปทุมฯ

ใครมีความเห็นอะไร เชิญครับ


จิบกาแฟรอคุณสิงห์ต่อไป

*แก้ไขรูปที่โควทแล้วไม่ขึ้น อัพใหลดใหม่แล้ว

Edited by Alone, 19 September 2012 - 17:12.

[amplepoor]

สิงห์สนามหลวง ประกาศเสียงดังฟังชัดว่า
ผมไม่ใช่ผู้รอบรู้ ที่จะรู้ไปหมดทุกเรื่อง ไม่ว่าจะเป็นเรื่องทางการแพทย์ หรือกระบวนการพิสูจน์ตามหลักวิทยาศาสตร์ทั่วไป
ดังนั้นมาจนถึงบัดนี้ ผมคิดว่าได้เวลาอันสมควรที่ผมจะนำข้อมูลที่ผมได้ทำการเก็บรวบรวมพอสมควรตลอด ระยะเวลาที่ผมแสดงคห.ที่เสรีไทย มาให้เพื่อนสมาชิกชาวราชดำเนินพันทิป ...... ได้มาร่วมกันทำการวิเคราะห์ว่าใครฆ่าน้องเกด หรือ 6 ศพ วัดปทุม

คือบอกเพียงว่า จะนำข้อมูลที่เก็บรวบรวมมาให้พิจารณา
แต่ทว่า ทำไมถึงยืนยันเรื่องมุมมองจากที่น้องเกดตาย สามารถเห็นรางรถไฟฟ้า
ทั้งๆ ที่สมาชิกสรท. ชี้ประเด็นแล้วว่า ในวันนั้น มีผ้าพลาสติก เต้นท์คลุมไว้อย่างมิดชิด
แต่สิงห์ไปดูช่องมองในวันที่เขารื้อผ้าใบออกหมด....แล้วสิงห์ก็ไปกล่อมเพื่อนโง่ๆ ว่า

มองเห็น ๆ ๆ...
ฮา



ตอนนี้ เราได้การประมวลหลักฐานที่สมบูรณ์พอสมควรแล้ว....คือ
อาจารย์คณิตใช้การวิจัยภาคเอกสาร
ชี้ประเด็นว่า....มีการยิงต่อสู้กันระหว่างทหารกับชายชุดดำ ที่วัดปทุมในวันเกิดเหตุ

คุณเรดสปาย ใช้ผลวิเคราะห์ DNA จากแล็บวิทยาศาสตร์
ชี้ประเด็นเกี่ยวกับศพและการเคลื่อนย้าย

สมาชิกสรท. ใช้การวิจัยภาคสนาม
ชี้ประเด็นว่า ไม่มีมุมยิงจากที่สูง หรือรางรถไฟฟ้า ที่สามารถทำให้เหยื่อทั้ง 6 เสียชีวิต

คุณพี่นารายณย์กับอีกหลายท่าน ใช้ประสบการณ์จริงเกี่ยวกับเครื่องกระสุน
ถามหาความเป็นไปได้ของทฤษฎีทหารฆ่า 6 ศพ

แม้แต่เรื่องสกายวอล์คที่สะอาดเอี่ยม ก็เห็นกับตา ไม่ได้แต่งภาพ
ก็คิดเอาเองได้ว่ามันควรจะเป็นวั้นที่ 19 หรือหลังจากนั้น

ทั้งหมดที่ยกมา
ไม่มีตรงใหนที่ใช้ความคิดเห็นส่วนตัวเลย

ผมคิดว่า คนอ่านเป็นพันคนในกระทู้นี้
คงประเมินคุณภาพแดงไซเบอร์ ที่หาญกล้ามาลองของกับเว็บบอร์ดเสรีไทยได้แล้วว่า



มีราคา
เหลือไม่ถึงสองสลึง

Edited by amplepoor, 19 September 2012 - 19:47.

[สิงห์สนามหลวง]

บรรยากาศ 27 เมษา 2553

บริเวณแยกเฉลิมเผ่า หน้าวัดปทุมวนาราม

http://www.flickr.co...llc/4557820956/

เรื่องสกายวอล์คแค่ link ของคุณ bird ก็น่าจะตอบโจทย์ได้แล้วนะครับ
แต่ถ้าคิดว่ามันเป็นคนละวันกัน ผมก็ขอแนะนำให้คุณ amplepoor
และสมาชิกท่านอื่นๆ ลองไปติดตามชมภาพเช้าวันที่ตำรวจไปนำเสื้อแดงออกจากวัดมาที่สตช.ดูสิครับ

คุณ ampleporr น่าจะพบภาพบนสกายวอล์คสะอาดเอี่ยมไม่แพ้กัน (อย่าอ้างว่า cleaning day ล่ะ)

สำหรับข้อความของคุณ amplepoor ที่ว่า

ตอนนี้ เราได้การประมวลหลักฐานที่สมบูรณ์พอสมควรแล้ว....คือ
อาจารย์คณิตใช้การวิจัยภาคเอกสาร
ชี้ประเด็นว่า....มีการยิงต่อสู้กันระหว่างทหารกับชายชุดดำ ที่วัดปทุมในวันเกิดเหตุ

ตกลงมีทหารยิงต่อสู้กับชายชุดดำที่วัดปทุมแน่หรือ?

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

๔) นายรพ สุขสถิตย์ เสียชีวิตจากบาดแผลกระสุนทะลุบริเวณทรวงอกด้านขวา ขนาด ๓.๕ x ๒. มม. ต่ำจากบ่า ๒๑ ซม. พบเศษทองแดง ๒ ชิ้นบริเวณขั้วยึดลำไส้ เป็นเศษกระสุนปืนเล็กกลขนาด ๕.๕๖ มม. ทิศทางจากขวาไปซ้าย หน้าไปหลัง บนลงล่าง กระสุนปืนทำลายปอดและตับ ถูกยิงบริเวณประตูทางออก นอกจาก นี้เจ้าหน้าที่ตำรวจกองพิสูจน์หลังฐานยังพบเขม่าปืนบนมือของนายรพ อย่างไรก็ตามยอมรับว่าเขม่าที่ตรวจพบอาจเกิดจากการปนเปื้อนภายหลังได้เนื่อง จากไม่ได้ไปเก็บตัวอย่างเขม่าจากจุดที่เกิดเหตุ ส่วนสถาบันนิติวิทยาศาสตร์ซึ่งได้ตรวจศพบริเวณจุดเกิดเหตุทันทีในวันรุ่งขึ้น ยืนยันว่าไม่พบเขม่าปืน
เป็นไปได้ไหมว่า บุคคลนี้เป็นผู้ลงมือสังหาร
นั่งหลบข้างรถ แล้วยิงไปในทิศทางเต๊นท์พยาบาล (ในขณะนั้นน่าจะมีรถจอดขวาง ตรงประตูทางเข้าวัดด้านร้านค้าจากที่ดูคลิป และ เป็นทิศทางที่น่าสงสัยที่สุดที่วิเคราะห์กันมาในนี้)
พอ ยิงแล้วก็จะหลบหนี ในเส้นทางพื้นที่ว่าง หลังร้านค้ากับกำแพงวัด แล้ว ลัดเลาะไปจนถึงภายในของวัด แล้วก็จะกลายเป็น ประชาชนธรรมดา(จังหวะหลบหนีหลังจากยิงแล้ว ก็หันหลังกลับเพื่อจะวิ่งไปยังหลังร้านค้าที่เป็นพื้นที่ว่างระหว่างร้านค้ากับกำแพงวัด ด้านขวาจึงหันไปทางทหารบนรางรถไฟฟ้า)
แต่ บังเอิญว่า เจ้าหน้าที่ทหาร บนรางรถไฟฟ้า สังเกตการณ์อยู่ และเห็นว่ามีอาวุธก็เลยยิง
สามารถเป็นไปได้ไหมครับ ??????????

ท่านสิงห์ช่วยตอบหน่อยครับว่า ประเด็นวิเคราะห์ของผมนั้น มีความน่าจะเป็นไปได้ไหม ตัดให้หมดนะครับ ว่า ข้อมูลเป็นคนของใคร ใช้คำว่า ข้อมูลที่ได้มาแล้วนำมาวิเคราะห์

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

บรรยากาศ 27 เมษา 2553

บริเวณแยกเฉลิมเผ่า หน้าวัดปทุมวนาราม

http://www.flickr.co...llc/4557820956/

เรื่องสกายวอล์คแค่ link ของคุณ bird ก็น่าจะตอบโจทย์ได้แล้วนะครับ
แต่ถ้าคิดว่ามันเป็นคนละวันกัน ผมก็ขอแนะนำให้คุณ amplepoor
และสมาชิกท่านอื่นๆ ลองไปติดตามชมภาพเช้าวันที่ตำรวจไปนำเสื้อแดงออกจากวัดมาที่สตช.ดูสิครับ

คุณ ampleporr น่าจะพบภาพบนสกายวอล์คสะอาดเอี่ยมไม่แพ้กัน (อย่าอ้างว่า cleaning day ล่ะ)

สำหรับข้อความของคุณ amplepoor ที่ว่า

ตอนนี้ เราได้การประมวลหลักฐานที่สมบูรณ์พอสมควรแล้ว....คือ
อาจารย์คณิตใช้การวิจัยภาคเอกสาร
ชี้ประเด็นว่า....มีการยิงต่อสู้กันระหว่างทหารกับชายชุดดำ ที่วัดปทุมในวันเกิดเหตุ

ตกลงมีทหารยิงต่อสู้กับชายชุดดำที่วัดปทุมแน่หรือ?

ผมอ่านแล้ว ขอตอบว่า มีทหาร(แต่เป็นทหารบนรางรถไฟฟ้า) ยิงต่อสู้ กับชายชุดดำจริงครับ อย่างน้อยๆ ก็คนที่ทหารบอกว่าอยู่บนต้นไม้ ที่มีเขม่า ตอนพนักงานพิสูจน์หลักฐานเข้าไปในพื้นที่ แต่พอ ไปที่ สถานบันกลับไม่พบ และ ตรงนี้เป็นข้อสงสัย ซึ่งผมเองก็ไม่รู้ลึกนะ แค่รู้ว่า เขม่านั้น จะเกิดขึ้นก็ต่อเมื่อ ได้มีการเหนี่ยวไกปืนแล้วลูกกระสุนพุ่งออกจากปลอกกระสุน

[bird]

มีภาพมาให้ชมกัน อาจจะเป็นคนละสถานที่
แต่สิ่งที่อยากให้พิจารณาคือ..

บุคคลที่พยานอ้างว่าเห็นและเป็นทหารนั้น..ใช่ทหาร..แน่หรือ ?

*ภาพอาจจะไม่ค่อยชัด เพราะ save มาจาก youtube*

[bird]

บรรยากาศ 27 เมษา 2553

บริเวณแยกเฉลิมเผ่า หน้าวัดปทุมวนาราม

http://www.flickr.co...llc/4557820956/

สิ่งที่เห็นได้จาก vdo ชุดนี้คืออะไร...

คือ..การรักษาการณ์ของการ์ด ที่เข้มแข็งแน่นหนา
ป้องกันมิให้บุคคลภายเข้าไปภายในได้
ซึ่งก็หมายความว่า...ในช่วงเวลาที่เกิดเหตุการณ์
มีความเป็นไปได้น้อยมากที่เจ้าหน้าที่จะขึ้นไป
ประจำการอยู่บนรางรถไฟ ในช่วงเวลาที่เกิดเหตุ
โดยไม่ปรากฎภาพความเสียหาย ไม่มีแม้กระทั้ง
รถกวาด รถสายพาน ไม่มีภาพขณะที่เจ้าหน้าที่
เข้าสลายด่านทั้งบริเวณแยกเฉลิมเผ่า และ
บริเวณแยกปทุมวัน...

ซึ่งดูจะผิดปกติ...หากเทียบกับการเข้าสลายด้าน
ลุมพินี ที่ปรากฏภาพความเสียหายค่อนข้างรุนแรง

นี่ต่างหาก..คือประเด็นที่ควรจะนำมาประกอบการพิจารณา

[amplepoor]

บรรยากาศ 27 เมษา 2553
บริเวณแยกเฉลิมเผ่า หน้าวัดปทุมวนาราม
http://www.flickr.co...llc/4557820956/

เรื่องสกายวอล์คแค่ link ของคุณ bird ก็น่าจะตอบโจทย์ได้แล้วนะครับ
คุณ ampleporr น่าจะพบภาพบนสกายวอล์คสะอาดเอี่ยมไม่แพ้กัน (อย่าอ้างว่า cleaning day ล่ะ)

คุณคงตาบอดจนมองไม่เห็นเสื่อพาดตามราวสกายวอลค์...ในวันเผาเซ็น
และยังไม่เห็นรูปถ่ายบนสกายวอล์ค ที่มีพวกไพร่แดงนอนกันเกลื่อน ก่อนวันเผาเซ็นไม่กี่มากน้อย
ทั้งสองรูป ผมโพสต์ไว้ให้ทุกคนพิจารณาแล้ว .......แต่คุณไม่กล้ามองมัน

หึหึ
ลอจิกที่คุณใช้ก็เหมือนเรื่องไปมุดดูมุมยิง วันที่เขาเอาผ้าใบออกนั่นแหละ
คือฆ่าตัดตอนข้อมูล หยิบมาแต่ที่ตัวเองชอบ บิดเบือนก็ยอม

คลิบคุณเบิร์ดที่เอามาลง เป็นของวันใหน คุณบอกได้หรือเปล่า แล้วมองจากข้างล่างขึ้นไปนี่ เอาไปยันกับรูปที่ส่องจากข้างบนลงมาได้งั้นหรือ....เอาละ วันที่เขาถ่ายคลิบนี่ เห็นแค่ลูกกรงที่ไม่มีอะไรพาด แต่สองรูปของผม มียิ่งกว่าอะไรพาด....คุณกลับไม่เอามาใช้ จะใช้แต่อันที่ไม่มี ซึ่งเป็นวันใหนไม่รู้ แถมหลังจากถ่ายคลิบแล้ว ใครบอกได้ว่าจะมีหรือไม่มีเสื่อพาด

แต่รูปของผม ไม่ต้องอาศัยความโง่มาทำความเข้าใจนะครับ เพราะมันยืนยันว่า
1 มีการตั้งรกรากของเหล่าไพร่แดงบนนั้น จริง
2 ในวันเผา มีเสื่อ มีผ้าพาดราวระเบียงโสโครกเลอะเทอะ จริง

คุณจะเอาหลักฐานจากคลิบที่ถูกใจ เพื่อจะเป็นนกกระจอกเทศมุดศีรษะในดิน บอกว่า ไม่มี ไม่มี ไม่มี ก็เรื่องของคุณ
แต่คนอื่นที่เขามีสมอง ชั่งน้ำหนักหลักฐานเป็น เขาย่อมรู้ดีว่า นกกระจอกอย่างคุณ ก็เป็นได้แค่นกกระจอก
คือกัดติดแต่ข้อมูลชั้นเดียว เซ่อๆ โง่ๆ แล้วเอามาเถียงกับชาวบ้าน



ตกลงมีทหารยิงต่อสู้กับชายชุดดำที่วัดปทุมแน่หรือ?
ถามอย่างนี้ ก็ต้องโดนถามกลับว่า ได้ยินคุณสุพรรณี นักข่าวเนชั่นเล่าเรื่องหรือเปล่า
เธออยู่ในเหตุการณ์ แต่คุณไม่อยู่ ....เหอๆๆๆ


กล้าถามเนอะ
นิสัยเหมือนแม่น้องเกดเลย ไม่ได้อยู่ แต่รู้ดีซ้าาา......

Edited by amplepoor, 19 September 2012 - 22:36.

[bird]

และถ้าบริเวณบันไดทางขึ้น มีสภาพเป็นแบบนี้หล่ะ...

[bird]

บรรยากาศก็ได้รับชมไปแล้ว...ภาพนิ่งก็รับชมไปแล้ว
ที่นี่ลองดูการรักษาความปลอดภัยแบบใกล้ชิดกันหน่อย

[bird]

สุดท้าย..



ปล. คนที่ยืนด้านหลังพิงตอมอ..ถ้าเห็นนอกพืนที่ชุมนุม
คุณคิดว่าเค้าเป็นใคร

ทหาร ตำรวจ หรือ ผู้ชุมนุม

[amplepoor]

และถ้าบริเวณบันไดทางขึ้น มีสภาพเป็นแบบนี้หล่ะ...

ตอบแบบสิงห์ ก็จะย้ำว่า
เห็นใหม เขาทำเครื่องกีดขวาง ไม่มีใครขึ้นไปได้




























ผมก็จะถามว่า....อ้าว
แล้วทำไมมีเสื้อแดงอยู่ทั้งข้างนอกข้างในล่ะ

[bird]

และถ้าบริเวณบันไดทางขึ้น มีสภาพเป็นแบบนี้หล่ะ...

ตอบแบบสิงห์ ก็จะย้ำว่า
เห็นใหม เขาทำเครื่องกีดขวาง ไม่มีใครขึ้นไปได้




























ผมก็จะถามว่า....อ้าว
แล้วทำไมมีเสื้อแดงอยู่ทั้งข้างนอกข้างในล่ะ

นั้นสิค่ะ..ถ้าไม่มีอะไรที่เป็นความลับ ก็ไม่มีเหตุ
ที่จะต้องสร้างเครื่องกีดขวาง..ใช่มั้ยค่ะ

คงต้องถาม...อ้วน ดำ...แล้วหล่ะค่ะ คุณแอม

[amplepoor]

และถ้าบริเวณบันไดทางขึ้น มีสภาพเป็นแบบนี้หล่ะ...

ตอบแบบสิงห์ ก็จะย้ำว่า
เห็นใหม เขาทำเครื่องกีดขวาง ไม่มีใครขึ้นไปได้


ผมก็จะถามว่า....อ้าว
แล้วทำไมมีเสื้อแดงอยู่ทั้งข้างนอกข้างในล่ะ

นั้นสิค่ะ..ถ้าไม่มีอะไรที่เป็นความลับ ก็ไม่มีเหตุ
ที่จะต้องสร้างเครื่องกีดขวาง..ใช่มั้ยค่ะ

คงต้องถาม...อ้วน ดำ...แล้วหล่ะค่ะ คุณแอม

ถามม่ายล่าย

สิงห์ชอบความจริงครึ่งเดียว
วันที่ 27 เมษา สกายวอล์คไม่มีอะไรพาด วันที่ 19 พฤษภา มันก็ต้องไม่มีอะไรพาดสิ
อย่าถามหาความจริงอีกครึ่งได้ป่าว......


มันเจ็บ

M16 ที่เจอในวัด คนละรุ่นกับที่ยิง 6 ศพ
ก็แปลว่า นปช. ไม่ได้ฆ่า 6 ศพ เข้าใจใหม....เขาเอาปืนมาทำบุญกัน
ส่วนปืนกระบอกที่ยิง 6 ศพ บังเอิญไม่ได้ทิ้งบ่อ
เพราะเอาไปยิงทหารต่อ....และตอนนี้อาจจะเก็บบ้านจตุพรก็ได้

เมื่อไม่เจอปืน ก็แปลว่า นปช. ไม่ได้ฆ่าน้องเกด
นี่คือวิธีคิดแบบซื่อตรงของสิงห์สนามหลวง...และนางพเยาว์กับพวก


ซึ่งพวกเราเรียกว่าคดโกงงัย

[bird]

นอกเรื่องค่ะ

คุณแอม..ว่าง ๆ มาทำซีรี่..MIB กันมั้ยค่ะ
ตอนนี้ทั้ง Youtube ทั้งภาพนิ่ง..พร้อม

กำลังทยอย Save และจัดหมวดหมู่ให้เป็นระบบ
ไม่เกิน 7 วันน่าจะเรียบร้อยทั้งหมดค่ะ

[amplepoor]

นอกเรื่องค่ะ

คุณแอม..ว่าง ๆ มาทำซีรี่..MIB กันมั้ยค่ะ
ตอนนี้ทั้ง Youtube ทั้งภาพนิ่ง..พร้อม

กำลังทยอย Save และจัดหมวดหมู่ให้เป็นระบบ
ไม่เกิน 7 วันน่าจะเรียบร้อยทั้งหมดค่ะ

เปิดกระทู้เลย........



ด่วน

[สิงห์สนามหลวง]

คุณ ฟังทั้งสองฝ่าย ข้อมูลเรื่องเขม่าที่มือของคอป.เป็นชุดข้อมูลเดียวกับที่สุเทพนำไปใช้อภิปรายในสภา
ซึ่งเป็นข้อมูลที่ขัดแย้งกับข้อมูลของหมอพรทิพย์และของนิติเวชที่จตุพรนำไปใช้อภิปรายในสภาครับ

นายรพ สุขสถิต มีเขม่าที่ท้องและไม่ใช่มือ และเงื่อนเวลานายรพถูกยิงที่ด้านหน้าประตูวัดตามนายอัฐชัยติดๆ นะครับ
นายมงคล เข็มทอง ก็ถูกยิงเป็นรายต่อมา น้องเกดและน้องปลั๊กนี่ถูกยิงทีหลังสามคนนี้ครับ (นายอัฐชัย นายรพ และนายมงคล)

ส่วนกรณีนายสุวรรณ ศรีรักษา มีเขม่าที่เท้านะครับไม่ใช่มือ และถูกยิงที่บริเวณมุมวัดอีกด้านหนึ่งครับ

---

คุณ amplepoor ผมว่าคุณไปหาภาพเช้าวันที่ 20 พฤษภาคม 2553 ที่ตำรวจไปนำมวลชนเสื้อแดงแดงในวัดปทุมย้ายมาฝั่งสตช.
ซึ่งจะมีภาพหลายภาพที่แสดงให้เห็นด้านบนสกายวอล์คบริเวณหน้าวัดที่สะอาดเอี่ยมอ่อง ซึ่งน่าจะหาดูได้ง่ายนะครับ
ส่วนสกายวอล์คที่มีสิ่งของแขวนอยู่นั่นเป็นบริเวณแถบสี่แยกราชประสงค์แถวๆ zen แม้จะอยู่ใกล้กันแต่มันก็เป็นคนละที่กันแล้ว
ตรงทางเข้าสกายวอล์คที่ต่อจากสถานีรถไฟฟ้าสยามตรงแยกเฉลิมเผ่ามันจะมีประตูปิดเปิดซึ่งจุดนี้ประตูถูกล็อคครับ

สำหรับภาพสกายวอล์คบริเวณหน้าวัดในช่วงวันที่ 17-20 พฤษภาคม 2553 ผมก็พอมีครับ (แต่ผมขอเก็บไว้ก็แล้วกัน)

---

สำหรับคุณ bird ที่นำคลิปในช่วงวันที่ 20-22 เมษายน 2553 บริเวณแยกศาลแดงมาแสดง
ถ้าคนเสื้อแดงไม่เอาไม้ไผ่มากั้น แล้วเผลอมีใครเดินขึ้นไป ก็มีหวังถูกทหารที่อยู่บนสกายวอล์คอีกฟากสอยร่วงครับ
คุณ bird ลืมไปแล้วหรือครับว่า วันที่ 19 เมษายน 2553 ทหารก็ยกพลมาครองสีลมเรียบร้อยโรงเรียนศอฉ.แล้วครับ

ส่วนชุดที่การ์ดนปช.ใส่ก็คงเป็นอุปกรณ์ของทหารที่ถูกยึดมาเมื่อวันที่ 10 เมษายน 2553 ล่ะครับ

[Solidus]

ส่วนชุดที่การ์ดนปช.ใส่ก็คงเป็นอุปกรณ์ของทหารที่ถูกยึดมาเมื่อวันที่ 10 เมษายน 2553 ล่ะครับ

ไม่ได้คืนให้ตำรวจหมดแล้วหรือครับ หรือจะหยิบมาใช้โดยพลการอีก

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

บริเวณ เท้า ......... ตรงไหนครับ เน้นๆไปเลย ว่าตรงไหน (หลังเท้า อาจจะ ใช้นิ้วเท้าเหนี่ยวไก 555+)
บริเวณ ท้อง ......... ตรงไหนครับ เน้นๆไปเลย ว่าตรงไหน (อาจจะยิงเสร็จแล้วพกปืนที่เอว อิอิ)
ท่านสิงห์พอจะทราบตำแหน่งที่แน่นอนไหมครับ เพราะไม่มีในรายงาน เลยอยากจะทราบแบบละเอียด

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

"ถ้าคนเสื้อแดงไม่เอาไม้ไผ่มากั้น แล้วเผลอมีใครเดินขึ้นไป ก็มีหวังถูกทหารที่อยู่บนสกายวอล์คอีกฟากสอยร่วงครับ"
การ์ดเยอะแยะ แค่ บอก มันอันตรายห้ามเข้า ก็น่าจะคุยกันรู้เรื่องนะครับ ไม่ต้องถึงขนาดนั้น กลัวแต่ว่า จะเข้าไปเห็นความจริงหรือเปล่า

[Alone]

สำหรับคุณ bird ที่นำคลิปในช่วงวันที่ 20-22 เมษายน 2553 บริเวณแยกศาลแดงมาแสดง
ถ้าคนเสื้อแดงไม่เอาไม้ไผ่มากั้น แล้วเผลอมีใครเดินขึ้นไป ก็มีหวังถูกทหารที่อยู่บนสกายวอล์คอีกฟากสอยร่วงครับ
คุณ bird ลืมไปแล้วหรือครับว่า วันที่ 19 เมษายน 2553 ทหารก็ยกพลมาครองสีลมเรียบร้อยโรงเรียนศอฉ.แล้วครับ

คุณสิงห์พูดเหมือนตั้งธงไว้แล้วว่าทหารเป็นคนโหดร้าย กระหายเลือด ชอบการฆ่าฟันและเห็นใครเป็นยิงดะ
อย่าดูหนังหรืออ่านนิยายมากไปครับ ในชีวิตจริงทหารยิงใครสุ่มสี่สุ่มห้าโดยไม่มีเหตุผลหรือคำสั่งรองรับไม่ได้
ไม่มีใครอยากยิงซี้ซั้วเพราะความสะใจแล้วต้องมาน้ำตาตกตอนโดนสอบทีหลังหรอก และทหารก็คนธรรมดา
ที่มีครอบครัว มีคนที่รัก และมีความกลัว เมื่อต้องเผชิญหน้ากับอะไรก็ไม่รู้ที่ติดอาวุธด้วยใครจะทะเล่อทะล่า
ออกไปยิงคนอื่นเพื่อเสี่ยงให้ตัวเองถูกยิงโดยไม่มีเหตุผลมั่ง

แล้วอีกอย่าง เหตุผลที่คุณยกมาฟังแล้วไม่มีน้ำหนักพอกับการที่จะเอาไม้ไผ่มาขวางทางขึ้น-ลงเลย
หากเป็นห่วงชีวิตมวลชนมากขนาดนั้นแกนนำคงหาทางเจรจากับรัฐหรือสลายการชุมนุมตั้งแต่
ได้รับคำเตือนไปแล้วไม่ใช่มาดันทุรังชุมนุมต่อ เหลาไม้ไผ่ซะแหลมเฟี้ยวเอามาสร้างป้อมปราการกันหรอก
(แถมการกระทำออกจะตรงข้ามกับคำว่า "ห่วงชัีวิตมวลชน" ด้วยซ้ำเพราะทั้งยั่วยุ รุนแรง ระราน
เหมือนต้องการท้าทายให้จนท. ใช้กำลังมาปราบตัวเองให้ได้)

ส่วนชุดที่การ์ดนปช.ใส่ก็คงเป็นอุปกรณ์ของทหารที่ถูกยึดมาเมื่อวันที่ 10 เมษายน 2553 ล่ะครับ

ยอมรับว่านั่นคือ "การ์ดนปช. ที่ใสชุดทหาร" แล้วใช่ไหมครับ? ดี..คำถามคือ "แล้วการ์ดนปช. ใส่ชุดทหารไปทำไม?"
คงจะไม่ตอบว่าชุดมันกันกระสุนใส่แล้วปลอดภัยกว่าชุดการ์ดธรรมดานะครับ

[amplepoor]

สำหรับคุณ bird ที่นำคลิปในช่วงวันที่ 20-22 เมษายน 2553 บริเวณแยกศาลแดงมาแสดง
ถ้าคนเสื้อแดงไม่เอาไม้ไผ่มากั้น แล้วเผลอมีใครเดินขึ้นไป ก็มีหวังถูกทหารที่อยู่บนสกายวอล์คอีกฟากสอยร่วงครับ
คุณ bird ลืมไปแล้วหรือครับว่า วันที่ 19 เมษายน 2553 ทหารก็ยกพลมาครองสีลมเรียบร้อยโรงเรียนศอฉ.แล้วครับ

ส่วนชุดที่การ์ดนปช.ใส่ก็คงเป็นอุปกรณ์ของทหารที่ถูกยึดมาเมื่อวันที่ 10 เมษายน 2553 ล่ะครับ

เก่งจังเลย เสื้อแดงคุณภาพ มีคำอธิบายสำหรับทุกสิ่ง....ยกเว้นความจริง

ดูที่ประโยคนี้
ในช่วงวันที่ 20-22 เมษายน 2553 บริเวณแยกศาลาแดงมาแสดง ถ้าคนเสื้อแดงไม่เอาไม้ไผ่มากั้น แล้วเผลอมีใครเดินขึ้นไป ก็มีหวังถูกทหารที่อยู่บนสกายวอล์คอีกฟากสอยร่วงครับ

ความหมายก็คือ ทหารนี่มันป่าเถื่อนเหลือเกิน เห็นใครเดินบนสกายวอล์ค เป็นสอยร่วง

เอาล่ะ กล้ากล่าวหา ก็ต้องกล้าอธิบายคำกล่าวหาด้วยหลักฐานจริง
ผมกล้ากล่าวหานปช. ว่าฆ่าน้องเกด ก็ไม่พูดลอยๆ ขนเอาหลักฐาน หลักการและหลักคิดมาเสนอ

แต่คุณกล่าวหาว่าทหารยิงคนเพียงเพราะเห็นเดินบนสกายวอล์ค คุณก็ต้องกล้าแสดงหลักฐาน
จึงขอถามว่า ถ้า 20-22 เมษา มีทหารบ้าเลือดอยู่แถวนั้น ก็ขอทราบว่า ในเก้าสิบกว่าศพที่ตาย ตายจากไอ้ทหารพวกนี้กี่ศพ

ตอบไม่ได้ก็อย่าเสนอหน้ามากล่าวหาพล่อยๆ อย่างนี้อีกนะ

ปล
แต่ผมทราบล่วงหน้าแล้วว่า คำถามนี้ไม่มีคำตอบ
เพราะคนพวกนี้ ไม่กล้าเข้าสู่่โหมดค้นหาความจริง ทำได้แค่หน้า..???
คือกล่าวหาโดยไม่ต้องค้นหา สักแต่พูด....เพื่อจะเบี่ยงเบนเนื้อหากระทู้

ดังนั้น ผมจึงจะตั้งกระทู้เรื่องนี้โดยเฉพาะสำหรับสิงห์


รอได้เลย

[overtherainbow]

คุณสิงห์ยังเล่นเรื่อง
ทหารยิงอีกหรือ

วิถีกระสุนล่ะ
ถามเป็นครั้งที่เท่าไหร่ไม่รุ๊ เบื่อจะนับ

[Kepler-22b]

คุณ ฟังทั้งสองฝ่าย ข้อมูลเรื่องเขม่าที่มือของคอป.เป็นชุดข้อมูลเดียวกับที่สุเทพนำไปใช้อภิปรายในสภา
ซึ่งเป็นข้อมูลที่ขัดแย้งกับข้อมูลของหมอพรทิพย์และของนิติเวชที่จตุพรนำไปใช้อภิปรายในสภาครับ

นายรพ สุขสถิต มีเขม่าที่ท้องและไม่ใช่มือ และเงื่อนเวลานายรพถูกยิงที่ด้านหน้าประตูวัดตามนายอัฐชัยติดๆ นะครับ
นายมงคล เข็มทอง ก็ถูกยิงเป็นรายต่อมา น้องเกดและน้องปลั๊กนี่ถูกยิงทีหลังสามคนนี้ครับ (นายอัฐชัย นายรพ และนายมงคล)

ส่วนกรณีนายสุวรรณ ศรีรักษา มีเขม่าที่เท้านะครับไม่ใช่มือ และถูกยิงที่บริเวณมุมวัดอีกด้านหนึ่งครับ

---

คุณ amplepoor ผมว่าคุณไปหาภาพเช้าวันที่ 20 พฤษภาคม 2553 ที่ตำรวจไปนำมวลชนเสื้อแดงแดงในวัดปทุมย้ายมาฝั่งสตช.
ซึ่งจะมีภาพหลายภาพที่แสดงให้เห็นด้านบนสกายวอล์คบริเวณหน้าวัดที่สะอาดเอี่ยมอ่อง ซึ่งน่าจะหาดูได้ง่ายนะครับ
ส่วนสกายวอล์คที่มีสิ่งของแขวนอยู่นั่นเป็นบริเวณแถบสี่แยกราชประสงค์แถวๆ zen แม้จะอยู่ใกล้กันแต่มันก็เป็นคนละที่กันแล้ว
ตรงทางเข้าสกายวอล์คที่ต่อจากสถานีรถไฟฟ้าสยามตรงแยกเฉลิมเผ่ามันจะมีประตูปิดเปิดซึ่งจุดนี้ประตูถูกล็อคครับ

สำหรับภาพสกายวอล์คบริเวณหน้าวัดในช่วงวันที่ 17-20 พฤษภาคม 2553 ผมก็พอมีครับ (แต่ผมขอเก็บไว้ก็แล้วกัน)

---

สำหรับคุณ bird ที่นำคลิปในช่วงวันที่ 20-22 เมษายน 2553 บริเวณแยกศาลแดงมาแสดง
ถ้าคนเสื้อแดงไม่เอาไม้ไผ่มากั้น แล้วเผลอมีใครเดินขึ้นไป ก็มีหวังถูกทหารที่อยู่บนสกายวอล์คอีกฟากสอยร่วงครับ
คุณ bird ลืมไปแล้วหรือครับว่า วันที่ 19 เมษายน 2553 ทหารก็ยกพลมาครองสีลมเรียบร้อยโรงเรียนศอฉ.แล้วครับ

ส่วนชุดที่การ์ดนปช.ใส่ก็คงเป็นอุปกรณ์ของทหารที่ถูกยึดมาเมื่อวันที่ 10 เมษายน 2553 ล่ะครับ

ก๊อกๆ
http://webboard.seri...ที/#entry421465

[นารายณ์สังหาร]

อ้าว ตกลงที่ยึดไปเมื่อ 10 เมษา ยังคืนไม่หมดเหรอครับ อุปกรณ์ของทหารถือเป็น "ยุทธภัณฑ์" นะครับ ประขาขนทั่วไปไม่มีสิทธิครอบครองและใช้งานตามกฎหมายนะ .....

ไหนว่า นปช.มือเปล่าไง เกือบเชื่อแล้วนะเนี่ย

เฮ้ย ถามจริงๆนะสิงห์..... เอ้งเป็นเสื้อเหลืองใช่ไหม...ส่งหลักฐานอะไรมา มีแนวคิดอะไรมา...เข้าเสื้อแดงหมดเลยว่ะ...
ระวังเค้าถีบมาเป็นแดงเทียมนะ สงสารอ่ะ

[amplepoor]

อ้าว ตกลงที่ยึดไปเมื่อ 10 เมษา ยังคืนไม่หมดเหรอครับ อุปกรณ์ของทหารถือเป็น "ยุทธภัณฑ์" นะครับ ประขาขนทั่วไปไม่มีสิทธิครอบครองและใช้งานตามกฎหมายนะ .....

ไหนว่า นปช.มือเปล่าไง เกือบเชื่อแล้วนะเนี่ย

พี่นารายณ์นี่แม่นหลักฐานจริงๆ



















สรุปว่า สิงห์สนามหลวง ส่งลูกมาให้ตบได้ไม่รู้จักเหนื่อยแฮะ

55555

[55555]

คุณ ฟังทั้งสองฝ่าย ข้อมูลเรื่องเขม่าที่มือของคอป.เป็นชุดข้อมูลเดียวกับที่สุเทพนำไปใช้อภิปรายในสภา
ซึ่งเป็นข้อมูลที่ขัดแย้งกับข้อมูลของหมอพรทิพย์และของนิติเวชที่จตุพรนำไปใช้อภิปรายในสภาครับ

นายรพ สุขสถิต มีเขม่าที่ท้องและไม่ใช่มือ และเงื่อนเวลานายรพถูกยิงที่ด้านหน้าประตูวัดตามนายอัฐชัยติดๆ นะครับ
นายมงคล เข็มทอง ก็ถูกยิงเป็นรายต่อมา น้องเกดและน้องปลั๊กนี่ถูกยิงทีหลังสามคนนี้ครับ (นายอัฐชัย นายรพ และนายมงคล)

ส่วนกรณีนายสุวรรณ ศรีรักษา มีเขม่าที่เท้านะครับไม่ใช่มือ และถูกยิงที่บริเวณมุมวัดอีกด้านหนึ่งครับ

---

คุณ amplepoor ผมว่าคุณไปหาภาพเช้าวันที่ 20 พฤษภาคม 2553 ที่ตำรวจไปนำมวลชนเสื้อแดงแดงในวัดปทุมย้ายมาฝั่งสตช.
ซึ่งจะมีภาพหลายภาพที่แสดงให้เห็นด้านบนสกายวอล์คบริเวณหน้าวัดที่สะอาดเอี่ยมอ่อง ซึ่งน่าจะหาดูได้ง่ายนะครับ
ส่วนสกายวอล์คที่มีสิ่งของแขวนอยู่นั่นเป็นบริเวณแถบสี่แยกราชประสงค์แถวๆ zen แม้จะอยู่ใกล้กันแต่มันก็เป็นคนละที่กันแล้ว
ตรงทางเข้าสกายวอล์คที่ต่อจากสถานีรถไฟฟ้าสยามตรงแยกเฉลิมเผ่ามันจะมีประตูปิดเปิดซึ่งจุดนี้ประตูถูกล็อคครับ

สำหรับภาพสกายวอล์คบริเวณหน้าวัดในช่วงวันที่ 17-20 พฤษภาคม 2553 ผมก็พอมีครับ (แต่ผมขอเก็บไว้ก็แล้วกัน)

---

แล้วทหารเค้าใช้ปืนรุ่นไหนยิงจากรางรถไฟฟ้าอ่ะ....เขม่าดินปืนมันถึงลอยไปติดที่ตัวผู้เสียชีวิต ที่ท้องที่เท้า..

Edited by 55555, 20 September 2012 - 11:35.

[นารายณ์สังหาร]

พี่แกเซตบอล ล้นเนตตลอดอ่ะครับคุณแอม ตบฝังๆได้ตลอดเลย

ไปประชุมก่อน เดี๋ยวบ่ายๆลงมาใหม่ วันนี้เซ็นเบิกของให้ลูกน้อง แกร่กเดียว งานจบแล้ว เอิ้กๆ

[Bourne]

สิงห์สนามหลวง กับ โปกลุก นี่คนเดียวกันป่าวครับ สงสัย

[aunlive]

เคยให้ข้อสังเกตไว้ว่าทำไม บลูสกายถึงบอกแค่ 3 แห่ง แถวๆคห#ก่อนๆ เขาคงเอาแค่รู 0,7 x 0.5

ลองเทียบกับเอกสารแล้วพิจารณาดูนะครับว่าตรงกับภาพของบลูสกายไหม



1. ในเอกสารมีตำแหน่งบาดแผลที่บริเวณหลังด้านขวา (สะบัก) แล้วในภาพมีไหมครับ ถ้าไม่มีมันหายไปได้อย่างไรครับ
2. ในเอกสารมีตำแหน่งบาดแผลที่บริเวณสีข้างเหนือเอวขวา ผ่านชายโครงทะลุออกที่หน้าอก ทิศจากล่างขึ้นบน แล้วในภาพมีไหมครับ ถ้าไม่มีมันหายไปได้อย่างไรครับ
3. ในภาพมีตำแหน่งบาดแผลที่บริเวณหลังเหนือสะโพก ทำไมในเอกสารไม่มีแผลที่ตำแหน่งนี้ครับ หายไปไหนครับ
4. ในภาพมีตำแหน่งบาดแผลที่แขนด้านนอกทะลุเข้าด้านใน อันนี้ตรงกับในเอกสารบาดแผลที่ 9 และ 10 แต่หลังจากทะลุแล้ว ในภาพมีเข้าต่อที่หน้าอกไปทะลุแถวกระบังลม ทิศจากบนลงล่าง ไม่ทราบว่าทำไมในเอกสารถึงไม่มีแผลตำแหน่งนี้ล่ะครับ
5. ในภาพมีตำแหน่งแผลที่ขาคล้ายกับในเอกสาร แต่ทิศทางกระสุนเข้าออกคนละทิศกับในเอกสารเลยนะครับ ในภาพทิศทางหน้าไปหลัง ในเอกสารหลังไปหน้า หากจะบอกว่าพิมพ์ผิดแล้วมิทราบว่าในเอกสารบาดแผลที่ 5 และ 6 ที่ระบุว่าฉีกขาดคล้ายทางเข้า ทะลุออกเป็นกลุ่มบริเวณบาดแผลที่ 7 และ 8 อันนี้ทิศทางไม่ขัดแย้งกับข้อความหลังไปหน้าในเอกสารเลยครับ

คุณเรดสไปร์บอกว่าผลชันสูตรมาจากสตช.แต่รูปเอามาจากหมอพรทิพย์ครับ ที่สรุปผลย่อๆ เป็นของสตช.
http://webboard.seri...250#entry404179

รูปเอามาจากหมอพรทิพย์มี 2 รูป

• 

แล้วรูปไหนตรงกับเอกสารรายงานผลชันสูตรบ้างครับ

จากที่ผมติดตามอ่านมา น่าจะเป็นไปได้ที่ ผู้ตาย โดนยิงจากด้านหน้า ก่อน

โดย แผลที่ขา ทิศทางหน้าไปหลัง และเป็นไปได้ว่าผู้ตายกำลังหันหลังกลับ
และโดนยิงที่ สีข้างเหนือเอวขวา
สุดท้ายที่บริเวณหลังเหนือสะโพก ขณะกำลังล้ม

[Solidus]

จากที่ผมติดตามอ่านมา น่าจะเป็นไปได้ที่ ผู้ตาย โดนยิงจากด้านหน้า ก่อน

โดย แผลที่ขา ทิศทางหน้าไปหลัง และเป็นไปได้ว่าผู้ตายกำลังหันหลังกลับ
และโดนยิงที่ สีข้างเหนือเอวขวา
สุดท้ายที่บริเวณหลังเหนือสะโพก ขณะกำลังล้ม

ในเอกสารรายงานการตรวจศพของสถาบันนิติเวช แผลที่ขามีทิศทางจากหลังไปหน้า และในเอกสารก็ไม่มีที่ระบุว่ามีบาดแผลบริเวณหลังเหนือสะโพกนะครับ จะบอกว่าเอกสารผิดใช่ไหมครับ

Edited by Solidus, 21 September 2012 - 02:46.