ควันหลง

สรุปอีกที : เครื่องบินชนตึกที่แข็งแรงขนาดนี้ ไม่มีทางที่จะทำให้ตึกถล่มได้ เพราะโครงสร้างเป็นเหล็กกล้าแข็งแรงมาก เทียบความแข็งแรงกับตึกบ้านเราแล้ว แข็งแรงกว่าหลายเท่า แล้วการถล่มเป็นระเบียบเหมือนกับการถล่มตึกทั่วไป ที่หลักฐานชัดว่า เสาเหล็กด้านล่างมีรอยตัดด้วยองศาเดียวกับการใช้ Thermate ในการตัดเสาเหล็กเพื่อทำลายตึก เหล็กด้านล่างหลอมละลายเป็นเม็ด ด้วยอุณหภูมิสูง จะใครทำก็ตาม แต่ยอมรับกันเถอะครับว่า เครื่องบินอันบอบบาง มันทำให้ตึกถล่มไม่ได้ ยกเว้นไฟไหม้ด้านบน ซึ่งถ้าตึกจะถล่มเพราะไฟไหม้ด้านบนจริงๆ ก็ต้องไหม้กันนานกว่าตึกจะถล่ม บ้านเราตึกไม่กี่ชั้น ไหม้ตั้งนาน ถ้าไม่โดนน้ำสาดเข้าไปจนหนัก ตึกมันก็พังยากเหมือนกันนะครับ ก็ฟังหูไว้หู วิเคราะห์ให้ดี อย่าด่วนเชื่อ หรืออย่าด่วนปฏิเสธนะครับ ผมไม่ได้ยืนยันว่าข้อมูลตรงนี้จะถูกต้องทั้งหมด แต่แค่พยายามรวบรวมสิ่งที่หลายฝ่ายเขานำเสนอ ว่ามันสมเหตุสมผลแล้วน่าจะจริงหรือไม่อย่างไร

เข้าใจเรื่องจุดวิบัติของวัสดุผิดอย่างมากแล้วมั้งครับ

การที่เราจะทำให้วัสดุใดๆ วิบัติได้นั้น มันไม่ขึ้นอยู่กับว่าวัตถุที่ใช้กระทำคืออะไร แต่ขึ้นอยู่กับว่า กระทำด้วยแรงขนาดไหน

ลองนึกเครื่องบินโบอิ้ง 767-200 นํ้าหนักกว่า 150,000 kg. บินเข้าชนตึกด้วยความเร็วอย่างน้อย ก็น่าจะเกิน 370 km/hr แล้วแทบจะหยุดในบัดดล แค่คิดโมเมตัมก็มหาศาลแล้วครับ ดังนั้นไม่ยากเลยที่จะตัดเสาเหล็กบางๆให้ขาดด้วยแรงมหาศาลขนาดนี้

อาคารใดๆล้วนแล้วถูกแบบให้รับแรงกระทำจากนํ้าหนักของโครงสร้าง และนํ้าหนักบรรทุก ซึ่งกดลงพื้น ไม่ใช่เป็นแนวข้างเช่นนี้ แม้ว่าจะมีการออกแบบให้รับแรงลมในตึกสูงบ้าง แต่ก็น้อยมาก เมื่อเทียบกับแรงที่พุ่งชนของเครื่องบินเช่นนี้

โครงสร้างที่เสียหาย มันก็เปราะบางอยู่แล้วครับ กรณีนี้ต่างจากไฟไหม้ปกติ เพราะไฟไหม้ปกตินั้น โครงสร้างยังครบสมบูรณ์อยู่ครับ

สงสัยว่า จขกท. มีปมด้อยเรื่องอะไรไม่ผงาดป่ะครับ เห็นชอบตั้งกระทู้อะไรๆ ก็ต้องผงาดอยู่เรื่อยๆ

ผมว่าไปหาหมอรักษาดีกว่าฮะ เดี๋ยวมันจะลุกลามกลายเป็นปัญหาครอบครัวได้นะคร้าบบ

== ข้อความถูกระงับโดยผู้ดูแล ==

ต่อยก่ะกรุป่ะแสด

Revolution.

ใช้คำนี้ถูกไหม

coup d'état ครับ

ถ้า Revolution นี่ต้องการเปลี่ยนแปลงขนาดใหญ่ ในโครงสร้างอำนาจกันเลยทีเดียว ที่เท่าจำได้เวลาเขาใช้คำว่า Revolution ก็อย่างเช่น การปฏิวัติซินไฮ่ , การปฎิวัติฝรั่งเศส , การปฏิวัติรัสเซีย

แทบจะมีเงื่อนไขเดียวเลยนะครับ ไม่เอาฮะ ผมไม่อยากเปลี่ยนแปลงขนาดนั้น

น่าจะประหารไปเลย

ตายไปตั้ง 9 คน

เยอะกว่าคดีป๋าลอตั้งหลายศพ

เจตนาฆ่า กับ อุบัติเหตุ นี่มันต่างกันมากนะ ผมไม่ได้เห็นใจใครหรอกครับ แต่ผมว่า บุคคลใดๆที่กระทำผิดควรรับผิดชอบในสิ่งที่เขากระทำเท่านั้น ไม่ควรจะต้องมารองรับอารมณ์ของสังคมด้วย

ลองเอาใจเขามาใส่ใจคุณบ้างครับ เพื่อว่าจะเกิดความยุติธรรมในหัวใจของท่าน อย่างฟังแต่กระแสสังคมเพียงอย่างเดียว แล้วชี้ผิดชี้ถูกใครคนไหน

หากวันหนึ่ง คุณไปขับรถชนคนเข้าบ้าง แล้วสังคมห่วยๆประนามให้คุณ ไปตายซะ คุณจะรู้สึกเช่นไรครับ

ณ จุดนี้ ผมขอสรุป(ของผมคนเดียว) ว่า ไม่มีใครมีหลักฐานว่า ชายชุดดำ เป็นคนยิง 6 ศพในวัดปทุม หรือ ชายชุดดำยิงต่อสู้กับทหารบนรางรถไฟ
แต่จากหลักฐานเบื้องมีภาพ+คลิป+คำให้การของทหารเอง ว่า ยิงลงไปจริง ภายในวัด แต่ยิงอะไร ก็เป็นไปตามที่ให้การ

แล้วกระสุนในวิถีราบ และเขม่าปริศนา บนศพเหยื่อที่เสียชีวิตหล่ะครับ

เพราะนี่เป็นหลักฐานที่บ่งชี้ การมีของบุคคลปริศนา มีตัวตนอยู่ในเหตุการณ์จริง...

ในการพิสูจน์ความผิดในทางกฎหมายนั้น ไม่จำเป็นต้องมีพยานรู้เห็นเสมอไป แค่มีหลักฐานที่หนาแน่นเพียงพอ ก็สามารถเอาผิดเช่นกัน เพราะการที่ไม่มีพยานรู้เหตุเลย ไม่ได้หมายความว่าเหตุการณ์นั้นไม่ได้เกิดขึ้น

หลักที่สำคัญที่ผมขอย้ำคือ เอกสารการสอบสวนตลอดจนการดำเนินการพิสูจน์ต่างๆ
ที่ปรากฎเป็นหลักฐานอยู่ในสำนวนล้วนเกิดขึ้นในยุคสมัยรัฐบาลอภิสิทธิ์ครองอำนาจนะครับ

คำพูดหรือคำกล่าวหาลอยๆ มันหลอกต้มกันได้ครับ หลักฐานก็สามารถเสกหรือเมคกันขึ้นมาได้
แต่ถ้าพิสูจน์กันด้วยหลักวิทยาศาสตร์ เอาหลักฐานที่มีอยู่มาพิสูจน์มันหลอกกันไม่ได้ครับ

คดีมันถึงถูกดองเค็ม ไม่มีการดำเนินการใดๆ จนต้องเปลี่ยนรัฐบาลอย่างไรล่ะครับ

การสอบสวน ก็หลอกลวง หลักฐานก็หลอกลวง

โอ้เย้.....!! ต้องปิดกระทู้ ประกาศชัยชนะกันแล้วฮะ

ผมยังงคำให้การของทหารบนรางรถไฟ ที่บอกว่า ได้ยิงต่อสู้กับชายชุดดำ
ที่อยู่ที่ตอม่อ สงสัยว่ามันจะยิงได้อย่างไร ในเมื่อตอม่อมันอยู่ใต้สะพาน
มันมองกันไม่เห็น ยิงไม่ได้ด้วย ให้การเท็จแน่

ก็ตอม่อ มันมีต้นเดียวหรือไงล่ะ ดอนยอ

จะอยู่ต้นไหนก็ยิงกันไม่ได้ครับ เพราะทางรถไฟฟ้าช่วงนั้นมันเป็นทางตรง

ก่อนถึงวัดปทุม มันเป็นคานรับ 2 จุดนะ ดอนยอ ที่กำบังเพียบเลย

สงสัยเป็นกลยุทธ์ของเฮ็นไตแน่ๆ ที่ตอบกระทู้เขียน อ่านยังไง๊ยังไง ก็ไม่เข้าใจ

จริงๆเฮ็นไต ไม่ต้องเน้นตัวเล็กตัวใหญ่ ก็ได้นะ เขียนให้มันเป็นภาษาคนก็พอแล้วหล่ะ

เห็นเป็นมาหลายกระทู้หล่ะ

เมื่อวันที่ 1 ตุลาคม พ.ศ. 2542 ในรัฐบาลนายชวน หลีกภัย เกิดเหตุการณ์กองกำลังติดอาวุธของนักศึกษาพม่า บุกเข้ายึดสถานเอกอัครราชทูตพม่า ประจำประเทศไทย ที่ถนนสาทรเหนือ และจับเจ้าหน้าที่สถานทูตเป็นตัวประกัน

หลังการเจรจาต่อรองเป็นเวลาหลายชั่วโมง ผู้ก่อการร้ายยินยอมปล่อยตัวประกัน แลกกับให้ทางการไทยจัดเฮลิคอปเตอร์ไปส่งที่ อำเภอสวนผึ้ง จังหวัดราชบุรี ซึ่งเป็นชายแดนไทย-พม่า โดย หม่อมราชวงศ์สุขุมพันธุ์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการต่างประเทศ ในขณะนั้น เสนอตัวเป็นตัวประกันนั่งโดยสารไปด้วยเพื่อรับรองความปลอดภัยจนกระทั่งถึงที่หมาย ทำให้เหตุการณ์ครั้งนั้นยุติลงได้โดยไม่มีการสูญเสียชีวิต

.....ผมชอบนะ นักการเมืองที่เสียสละตัวเองแบบนี้ หาได้ยากครับ ยิ่งเปรียบเทียบกับพรรคตรงข้ามแล้ว........

จำได้ว่าใครก็ไม่รู้ บอกว่าแก "โง่" ในเรื่องนี้

แต่ผมคิดว่า คนที่ยอม "โง่" เพื่อรักษาชีวิตคนอื่นหน่ะ มีแต่เพียงคนที่ "กล้าหาญ" เท่านั้นที่จะทำได้ครับ..

ครับกรณียิงไกล แต่ในคลิปทดสอบ ที่เทียบให้ดู คือ
คลิปแรกของผม .17 hmr ยิงในระยะใกล้ กระสุนเจาะลึกเข้าเจลลาติน ไม่ได้มาก
คลิปสอง กระสุน .22 wmr ยิงในระยะใกล้เช่นกัน แต่เจาะดินเหนียวได้ลึกกว่า และสร้างโพลงบาดแผลได้ใหญ่กว่า

สิ่งที่ทำให้แตกต่างไม่ใช่แรงปะทะ Joules แต่เป็นที่น้ำหนักของหัวกระสุน หัวกระสุนเบา ไปไกล แต่เมื่อกระทบเป้า กระสุุนจะเสียรูปโดยง่าย
แต่น้ำหนักของหัวกระสุน ทำให้เกิดข้อแตกต่าง .22 wmr หัวกระสุนหนักกว่า ทำให้การเจาะทะลุเป้าหมาย สูงกว่า
หรือยกตัวอย่าง กระสุนปืนสั้น 9mm Luger FMJ (หัวเคลือบแข็ง) 125 gr 9 mm CorBon 9MM JHP +P 90gr (หัวรู) แบบแรก FMJ จะยิงทะลุได้ดีกว่า ส่วนแบบที่ 2 JHP จะยิงแล้วฝังในร่างกาย

เกี่ยวซิครับ พลังงานจลน์ ที่เรียกันเป็นหน่วย ft·lbf หรือ Joule มันคือ

• E_k = พลังงานจลน์ มีหน่วยเป็นจูล (J)
• m = มวลของวัตถุ มีหน่วยเป็นกิโลกรัม (kg)
• v = อัตราเร็วของวัตถุ มีหน่วยเป็นเมตรต่อวินาที (m/s)

พลังงานจลน์ต้องเกี่ยวกับ การเจาะทะลุอยู่แล้วครับ ถ้ามีพลังงานจลน์เท่ากัน ต้องไปเปรียบเทียบกันที่หน้าตัดที่ส่งผ่านแรงสู่เนื้อเยื้อ แรงเสียดทานของการทะลุผ่าน และไม่กระสุนไม่ว่าชนิดใด เมื่อกระทบเป้าแล้ว จะมีการเสียรูปเสมอ แบบนี้ต้องอินติเกรตหัวแตก ชัวร์ป้าบบ..

ไม่ว่าอย่างไร พลังงานจลน์มีผลต่อเจาะทะลุแน่นอนครับ

ถ้าคิดเป็นกระสุนขนาดเล็กจริง ผู้ยิงก็คงต้องอยู่ในใกล้พอสมควรมั้งครับ เพราะพวกกระสุน .22 WMR หรือ .17 HMR ระยะวังผลอยู่ที่ 140-230 เมตร

จากตึกสูงที่พอจะเป็นจุดยิงได้ใกล้ที่สุด อย่างโรงแรมดุสิตธานี ก็ปาเข้าไป 150 เมตรแล้วนะครับ

amplepoor

คนสวมโม่งในรูป ผมไม่ได้มีข้อมูลยืนยันว่าเป็นการ์ด นปช. หรือ ทหารรัฐ
แต่ผมมาท้วง จขกท. ว่าแค่ จขกท.บอกว่าสวมโม่ง แล้วจะเหมาว่านั่นเป้นการ์ด นปช. แล้วมีคนอ่าน เออ-ออ ตาม แบบนี้มันไม่ถูก

ตามความน่าจะเป็น วันที่ 19 พค. นั้น ถ้าผมเป็นการ์ดและมีปืนจริง ผมถอดชุดทิ้งปืน หนีเข้าวัดปทุมไปตั้งแต่บ่ายวันที่ 19 แล้ว คงไม่ไปยืนให้โดเด่ให้เขายิงเอาหรอก
และไม่งั้นถ้าเป็นตรงกันข้าม.. วันที่19นั้น ภาพข่าวหรือคลิปมันต้องมีให้เห็นบ้างแล้ว ว่ามีการ์ด นปช. อย่างน้อย 5-10กระบอก ยิงต่อสู้กับทหาร ... เพราะนักข่าวเป็น10ๆ เดินถ่ายทั้ง2ฝั่ง ทั้ง ฝั่งทหาร-ฝั่ง นปช

ถ้าเป็นผมทำฮะ ถ่วงเวลาการเข้าพื้นที่ของทหารให้นานที่สุด เพื่อจะได้ถอนตัวทัน ในที่นี้คือปะปนกับผู้ชุมนุม

ขอบคุณท่าน ควันหลงสำหรับข้อมูลครับ

แต่ความคิดเห็นส่วนตัวผม คิดว่า .308 win เสธแดงโดนเข้าไปคงจอดเลยครับ ไม่น่าจะอยู่ได้อีกพักใหญ่ๆ ก่อนเสียชีวิต (ตามข่าวที่บอกครับ)

กระสุนขนาด .22 นี่เป็นไปได้มากที่สุดแล้วครับ แต่จะเป็น .22 WMR หรือแบบอื่น ทางเทคนิคผมไม่ทราบจริงๆครับ

"แต่ความคิดเห็นส่วนตัวผม คิดว่า .308 win เสธแดงโดนเข้าไปคงจอดเลยครับ "
*เห็นด้วยครับ .308 เป็นกระสุนล่าสัตว์ คนนั้นหนังบางกว่า, อดทนน้อยกว่า คงไม่รอด ...(กรณีเสแดง)ขนาดกระสุนที่สังหารถ้าเป็น .308 นี่มันใหญ่เกินไป หายากเกินไปหรือเปล่า (ตรวจสอบกลับหาต้นตอง่ายน่ะครับ)..ความเห็นส่วนตัว
*.22 อ่านหนังสือนานมาแล้ว มันมีลูกปืนอยู่รุ่นหนึ่ง (จำไมได้ มันแปลถึงแมลงสักชนิด) จำได้ว่าเร็วกว่า และแรงปะทะ มากกว่า.38/9มม. เลยนะครับ
*ขนาด11มม. ที่เขาว่าสร้างเพื่อสกัดทหารญี่ปุ่นที่เงื้อซามามูไรวิ่งเข้ามาจะตัดหัว ไอ้กันสวนด้วย11มม. ไอ้ยุ่นหงายผลึ่ง... ผมดูในคลิป น่าจะเกิดที่อาฟริกา (หรืออเมริกาใต้)เอา11มม. จ่อหน้าผากแล้วลั่นไก 5-6คน มีหลายคนยังทุรนทุรายได้นะครับ

**ผู้เชี่ยวชาญเรื่องขีปนวิถี เพื่อนจากกำแพงเพชร เล่าให้ฟัง
คนเมา2คน(ตอนเกิดเรื่องไม่ได้พกปืนทั้งคู่)ทะเลาะกัน คนหนึ่งใช้.38 ลำกล้อง2-3นิ้ว(พกพา) อีกคนใช้.22 ลำกล้อง 4นิ้ว เอาไว้เฝ้าบ้าน ยิงนกยิงหนู ก็เกิดท้าดวลขึ้น ฝ่าย.38 บอกหันหลังชนกัน เดิน3ก้าวแล้วหันกลับมายิงกันเลย ฝ่าย.22 บอกยืนหันหน้าชนกัน ระยะ30เมตร สัญญาณพร้อมชักปืนมายิงกันเลย ..ลูกเมียทั้ง2ฝ่ายไปตามผญบ.มาห้าม ผญบ.ห้ามแล้วมันก็ยังจะยิงกันอยู่นั่นแหละ ผญบ.บอกพรุ่งนี้9โมงเช้า เอาปืนไป ไปยิงกันที่ลานวัด ...ผล .38 แพ้ครับ

**M16 โดน.22 ร่วง
เรื่องคนเมาเหมือนกัน พกปืน.22 ไปกินเหล้าบ้านM16 ทะเลาะกัน ชาวบ้านแยก.22ให้กลับ เจ้าM16 ขึ้นบ้านไปคว้าปืนออกมาไล่ตามยิง แล้วแยกกันไป M16 แยกไปวัด .22แยกไปเข้าคุก ..เรื่องจริงเกิดแถวบ้านผมนี่แหละครับ(ตอนนั้นผมยังไม่ไดย้ายมา)

.308 win หาไม่ยากหรอกครับ เพราะจริงๆแล้วมันก็คือ 7.62x51 mm NATO ถ้าหากระสุนไม่ได้จริงๆ ก็แต๊บกระสุนปืนกลกลาง M60/MAG58 ใช้ไปก่อนได้ครับ

เหตุการณ์การกราดที่ยิงที่เมืองทูซอน เมื่อต้นปีที่แล้ว ก็เกิดเหตุการณ์ทำนองนี้ขี้นครับ

อดีต ส.ส. แกเบรียล กิฟฟอร์ดส์ เธอถูกยิงด้วยปืน Glock 19 ซึ่งใช้กระสุนขนาด 9x19 mm โดยกระสุนปืนทะลุผ่านซีกซ้ายของสมองของเธอจากด้านหลังไปสู่ด้านหน้า แต่เธอก็ไม่ได้เสียชีวิต และยังรักษาตัวจนหายได้ ผมเข้าใจว่าเธอถูกยิงในตำแหน่งที่ดีพอที่จะทำให้เธอน็อคได้ แต่ทำไม่ถึงถึงแก่ชีวิต อันนี้ต้องถามหมอแล้วหล่ะครับ

แม้เหตุการณ์จะเทียบกันไม่ได้ เพราะตำแหน่งของกระสุนเข้าและออกคนละตำแหน่งกัน แต่ก็มีส่วนใกล้เคียงเรื่องอนุภาพของกระสุนครับ เพราะกรณีนี้ใช้กระสุนที่ ใหญ่กว่า กรณีสมมุติด้านบน แต่มีความเร็วตํ่ากว่า

แต่กรณีสมมุติด้านบน ก็น่าจะสร้างความเสียหายได้มากกว่าอยู่ดีครับ

อ้างอิง
http://en.wikipedia....Tucson_shooting