2430 replies to this topic

[aunaun]

ผมขออธิบายหลักการตั้งสมมติฐานนิดนึงนะครับ
คือมันต้องเริ่มจากการสร้างสมมติฐานหลักที่เป็นไปได้มากที่สุดในขณะนั้นก่อน
การจะตั้งสมมติฐานที่ 2 ขึ้นมาก็ต้องหาช่องโหว่ของสมมติฐานหลัก
และชี้ให้เห็นว่าสมมติฐานใหม่สามารถแก้ช่องโหว่ในสมมติฐานหลักได้
เมื่อนั้นสมมติฐานใหม่ก็จะกลายเป็นสมมติฐานหลักแทน

กรณีนี้สมมติฐานหลักคือกมลเกดถูกยิงจากทหารบนรางรถไฟฟ้า
แต่มีคนใช้ผลการชันสูตรศพว่าเป็นการยิงจากก้นไปหาศีรษะ
ซึ่งกลายเป็นช่องโหว่ใหญ่ของสมมติฐานแรก และยังไม่มีใครแก้ปัญหานี้ได้
จึงเกิดการสร้างสมมติฐานที่ 2 คือเป็นการยิงแนวราบ
ซึ่งตอนนี้กลายเป็นสมมติฐานหลักแทน

ถ้ามีคนที่เห็นว่าสมมติฐานแรกมีความเป็นไปได้มากกว่า
ก็ต้องพิสูจน์ว่าสมมติฐานแรกไม่มีช่องโหว่ คือพิสูจน์ว่ากระสุนเข้าไปในร่างกายได้อย่างไรจากด้านบน
และต้องพิสูจน์ว่าสมมติฐานที่ 2 มีช่องโหว่ คือมีร่องรอยกระสุนที่กระสุนแนวราบไม่สามารถเข้าไปได้

[พันไมล์]

สิงห์ราดดำเนินไปไหน

[55555]

เรื่อง 6 ศพวัดปทุม นี่คุณแม่น้องเกดเขาติดตามคดีอย่างถึงลูกถึงคน
ขนาดแม้วมาขอร้องให้เสียสละ ยังเจอคุณแม่น้องเกดสวนกลับ

แต่ผมอยากให้คุณ amplepoor ช่วยนำข้อมูลที่คุณ amplepoor วิเคราะห์
ไปบอกคุณแม่น้องเกดด้วยตัวเอง ว่าแต่ว่า คุณ amplepoor จะกล้าหรือเปล่าเท่านั้น

แล้วเอกสารฉบับเต็มอย่างไม่เป็นทางการที่รั่วออกมาของ DSI อ่านคุณ amplepoor แล้วหรือยังครับ
ในกระทู้ของคุณมังกือดำเรื่อง 6 ศพวัดปทุม นั่นคุณมังกือดำเขายกตัดมาเฉพาะหน้าเดียว

แบบที่ สองแม่ลูกไปยืนยันเสียงแข็งวันที่แจกเงิน 7.5 ล้าน ว่าจะไม่รับเงินหากมีการนิรโทษกรรม

เสร็จแล้วไปรับเงินตอนเย็นนั่นรึครับ....

ผมถามว่า วันนี้เค้าเอากฏหมายนิรโทษกรรมออกจากสภาไปยัง..

[b...]

เรื่อง 6 ศพวัดปทุม นี่คุณแม่น้องเกดเขาติดตามคดีอย่างถึงลูกถึงคน
ขนาดแม้วมาขอร้องให้เสียสละ ยังเจอคุณแม่น้องเกดสวนกลับ

แต่ผมอยากให้คุณ amplepoor ช่วยนำข้อมูลที่คุณ amplepoor วิเคราะห์
ไปบอกคุณแม่น้องเกดด้วยตัวเอง ว่าแต่ว่า คุณ amplepoor จะกล้าหรือเปล่าเท่านั้น

แล้วเอกสารฉบับเต็มอย่างไม่เป็นทางการที่รั่วออกมาของ DSI อ่านคุณ amplepoor แล้วหรือยังครับ
ในกระทู้ของคุณมังกือดำเรื่อง 6 ศพวัดปทุม นั่นคุณมังกือดำเขายกตัดมาเฉพาะหน้าเดียว

แบบที่ สองแม่ลูกไปยืนยันเสียงแข็งวันที่แจกเงิน 7.5 ล้าน ว่าจะไม่รับเงินหากมีการนิรโทษกรรม

เสร็จแล้วไปรับเงินตอนเย็นนั่นรึครับ....

ผมถามว่า วันนี้เค้าเอากฏหมายนิรโทษกรรมออกจากสภาไปยัง..

แบบที่ สองแม่ลูกไปยืนยันเสียงแข็งวันที่แจกเงิน 7.5 ล้าน ว่าจะไม่รับเงินหากมีการนิรโทษกรรม


เสร็จแล้วไปรับเงินตอนเย็นนั่นรึครับ....

[สิงห์สนามหลวง]

แม่น้องเกดเขาเกรงว่าถ้าทางญาติผู้เสียชีวิตรับเงินเยียวยาไปแล้ว ทางญาติห้ามดำเนินการทางคดีเพื่อฟ้องร้องผู้กระทำผิดครับ

[จูกัดขงเบ้ง]

แม่น้องเกดเขาเกรงว่าถ้าทางญาติผู้เสียชีวิตรับเงินเยียวยาไปแล้ว ทางญาติห้ามดำเนินการทางคดีเพื่อฟ้องร้องผู้กระทำผิดครับ

ตกลงคุณสิงห์มีอะไรค้าน ข้อสรุปเรื่อง
น้องเกดไม่ได้ถูกยิงจากบนรางรถไฟฟ้าไหมครับ

[55555]

แม่น้องเกดเขาเกรงว่าถ้าทางญาติผู้เสียชีวิตรับเงินเยียวยาไปแล้ว ทางญาติห้ามดำเนินการทางคดีเพื่อฟ้องร้องผู้กระทำผิดครับ

แล้วเค้าไปรับเงินมาแล้วใช่มั๊ยครับ

[b...]

แม่น้องเกดเขาเกรงว่าถ้าทางญาติผู้เสียชีวิตรับเงินเยียวยาไปแล้ว ทางญาติห้ามดำเนินการทางคดีเพื่อฟ้องร้องผู้กระทำผิดครับ

แล้วเค้าไปรับเงินมาแล้วใช่มั๊ยครับ

แล้วเค้าไปรับเงินมาแล้วใช่มั๊ยครับ

ทำตัวอักษรแดงใหญ่ให้ เผื่อคุณ 'สิงห์สนามหลวง' มองไม่เห็น

[สิงห์สนามหลวง]

แม่น้องเกดเขาเกรงว่าถ้าทางญาติผู้เสียชีวิตรับเงินเยียวยาไปแล้ว ทางญาติห้ามดำเนินการทางคดีเพื่อฟ้องร้องผู้กระทำผิดครับ

ตกลงคุณสิงห์มีอะไรค้าน ข้อสรุปเรื่อง
น้องเกดไม่ได้ถูกยิงจากบนรางรถไฟฟ้าไหมครับ

เอ่อ ผมงงน่ะครับ ผมเอาหลักฐานมาแสดงให้ดู โดยเฉพาะเอกสารของศอฉ.ทั้ง 17 หน้า
ความเชื่อของผมก็ต้องยึดโยงกับเอกสารสอบสวนรวมไปถึงหลักฐานจากภาพและคลิปที่ปรากฎ

ดังนั้น ผมว่า คนที่คิดว่าน้องเกดไม่ได้ถูกยิงจากทางรถไฟฟ้าต้องหาข้อมูลมายืนยันหรือหักล้างมากกว่า
ที่สำคัญนะครับ จุดที่น้องเกดถูกยิง ไม่ได้ถูกยิงคนเดียวนะครับ น้องปลั๊กอาสาพยาบาล กับนายมงคล เข็มทอง อาสาป่อเต็กตึ๊งก็ถูกยิงตายด้วย
ถ้าคนที่ยิงน้องเกดไม่ใช่ทหารบนรางรถไฟ นั่นย่อมแสดงว่าคนที่ยิงน้องปลั๊กและนายมงคลย่อมเป็นบุคคลชุดเดียวกันด้วย
การที่มีคนถือปืนยิงกราดใส่อาสาพยาบาลน้องเกดและน้องปลั๊ก รวมไปถึงนายมงคล เข็มทอง อาสาสมัครป่อเต็กตึ๊งดังกล่าวจนเสียชีวิต
ถ้าคนยิงไม่ถูกคนหลักร้อยหลักพันที่อยู่ในวัดจับตัวเพื่อทำการประชาทัณฑ์ ผมขอดักไว้หน่อยนะครับว่า
ถ้าใครจะให้เหตุผลที่ว่า ที่คนเสื้อแดงไม่ทำ ก็เพราะชุดดำเป็นพวกเดียวกันเอง เหตุผลมันตื้นเขินไปครับ

แม่น้องเกดเขาเกรงว่าถ้าทางญาติผู้เสียชีวิตรับเงินเยียวยาไปแล้ว ทางญาติห้ามดำเนินการทางคดีเพื่อฟ้องร้องผู้กระทำผิดครับ

แล้วเค้าไปรับเงินมาแล้วใช่มั๊ยครับ

ไปรับเงินเยียวยา แล้วมันมีความผิดตรงไหนครับ ช่วยบอกหน่อย

[55555]

ก็ไม่ได้ผิดอะไร...แต่ไปประกาศวันที่เค้าแจกเงินทำไม ว่าจะไม่รับ...

ที่นี้ไปฟังคนนี้เล่าดีกว่า....

http://www.naewna.co...c/columnist/790

[สิงห์สนามหลวง]

เงื่อนไขที่แม่น้องเกดเขาประกาศไม่รับเยียวยา ถ้ากระบวนการยุติธรรมในการค้นหาความจริงต้องยุติลง อาทิ ฟ้องร้องดำเนินคดีคนทำผิด

แต่การรับเงินเยียวยาไม่มีผลเกี่ยวข้องกับกระบวนการยุติธรรมในการค้นหาความจริง
คดีการไต่สวนหาสาเหตุการตายก็ยังคงดำเนินต่อไปนะครับ นี่เป็นข้อเท็จจริงที่เราทราบกันดีนะครับ

[55555]

เงื่อนไขที่แม่น้องเกดเขาประกาศไม่รับเยียวยา ถ้ากระบวนการยุติธรรมในการค้นหาความจริงต้องยุติลง อาทิ ฟ้องร้องดำเนินคดีคนทำผิด

แต่การรับเงินเยียวยาไม่มีผลเกี่ยวข้องกับกระบวนการยุติธรรมในการค้นหาความจริง
คดีการไต่สวนหาสาเหตุการตายก็ยังคงดำเนินต่อไปนะครับ นี่เป็นข้อเท็จจริงที่เราทราบกันดีนะครับ

เค้าเอากฏหมายนิรโทษกรรมออกจากสภายัง

คนจะหาความจริง กลาย เป็น มาร์ค กับ สุเทพ..ไม่ใช่ พรรคเผาไทยน๊ะครับ..

[ดอน]

ก็ไม่ได้ผิดอะไร...แต่ไปประกาศวันที่เค้าแจกเงินทำไม ว่าจะไม่รับ...

ที่นี้ไปฟังคนนี้เล่าดีกว่า....

http://www.naewna.co...c/columnist/790

เขากำลังถกเรื่องใครยิงน้องเกด นี่ก็มาชักใบให้เรือเสีย เฮ้อ...

[สิงห์สนามหลวง]

พรบ.ปรองดองฉบับบิ๊กบังหรือจะฉบับใคร ถ้าเอาโทษของทักษิณมาแลกกับโทษอภิสิทธิ์
อย่าว่าแต่แม่น้องเกดเลยครับ ผมก็คัดค้านครับ แต่การคัดค้านของผมคงไม่ไปร่วมคัดค้านกับพวกพันธมิตรหรือปชป.นะครับ

[55555]

ก็ไม่ได้ผิดอะไร...แต่ไปประกาศวันที่เค้าแจกเงินทำไม ว่าจะไม่รับ...

ที่นี้ไปฟังคนนี้เล่าดีกว่า....

http://www.naewna.co...c/columnist/790

เขากำลังถกเรื่องใครยิงน้องเกด นี่ก็มาชักใบให้เรือเสีย เฮ้อ...

จริงครับ...

เรื่อง 6 ศพวัดปทุม นี่คุณแม่น้องเกดเขาติดตามคดีอย่างถึงลูกถึงคน
ขนาดแม้วมาขอร้องให้เสียสละ ยังเจอคุณแม่น้องเกดสวนกลับ

แต่ผมอยากให้คุณ amplepoor ช่วยนำข้อมูลที่คุณ amplepoor วิเคราะห์
ไปบอกคุณแม่น้องเกดด้วยตัวเอง ว่าแต่ว่า คุณ amplepoor จะกล้าหรือเปล่าเท่านั้น

แล้วเอกสารฉบับเต็มอย่างไม่เป็นทางการที่รั่วออกมาของ DSI อ่านคุณ amplepoor แล้วหรือยังครับ
ในกระทู้ของคุณมังกือดำเรื่อง 6 ศพวัดปทุม นั่นคุณมังกือดำเขายกตัดมาเฉพาะหน้าเดียว

แบบที่ สองแม่ลูกไปยืนยันเสียงแข็งวันที่แจกเงิน 7.5 ล้าน ว่าจะไม่รับเงินหากมีการนิรโทษกรรม

เสร็จแล้วไปรับเงินตอนเย็นนั่นรึครับ....

ผมถามว่า วันนี้เค้าเอากฏหมายนิรโทษกรรมออกจากสภาไปยัง..

[สิงห์สนามหลวง]

ขอวกกลับเข้าประเด็นใครฆ่าน้องเกดต่อนะครับ

ชุดที่นายมงคล เข็มทอง อาสาสมัครป่อเต็กตึ๊งใส่อยู่ ประกอบกับการไว้ผมยาวและใส่ถุงมือของนายมงคล
ผมคิดว่าตรงจุดนี้ ทหารที่อยู่บนรางรถไฟฟ้า อาจเข้าใจผิดคิดว่าเป็นชายชุดดำก็มีส่วนเป็นไปได้นะครับ

[สิงห์สนามหลวง]

ก็ไม่ได้ผิดอะไร...แต่ไปประกาศวันที่เค้าแจกเงินทำไม ว่าจะไม่รับ...

ที่นี้ไปฟังคนนี้เล่าดีกว่า....

http://www.naewna.co...c/columnist/790

เขากำลังถกเรื่องใครยิงน้องเกด นี่ก็มาชักใบให้เรือเสีย เฮ้อ...

จริงครับ...

เรื่อง 6 ศพวัดปทุม นี่คุณแม่น้องเกดเขาติดตามคดีอย่างถึงลูกถึงคน
ขนาดแม้วมาขอร้องให้เสียสละ ยังเจอคุณแม่น้องเกดสวนกลับ

แต่ผมอยากให้คุณ amplepoor ช่วยนำข้อมูลที่คุณ amplepoor วิเคราะห์
ไปบอกคุณแม่น้องเกดด้วยตัวเอง ว่าแต่ว่า คุณ amplepoor จะกล้าหรือเปล่าเท่านั้น

แล้วเอกสารฉบับเต็มอย่างไม่เป็นทางการที่รั่วออกมาของ DSI อ่านคุณ amplepoor แล้วหรือยังครับ
ในกระทู้ของคุณมังกือดำเรื่อง 6 ศพวัดปทุม นั่นคุณมังกือดำเขายกตัดมาเฉพาะหน้าเดียว

แบบที่ สองแม่ลูกไปยืนยันเสียงแข็งวันที่แจกเงิน 7.5 ล้าน ว่าจะไม่รับเงินหากมีการนิรโทษกรรม

เสร็จแล้วไปรับเงินตอนเย็นนั่นรึครับ....

ผมถามว่า วันนี้เค้าเอากฏหมายนิรโทษกรรมออกจากสภาไปยัง..

คุณ 55555 น่าจะเข้าใจผิดอย่างแรง กรณีพรบ.ปรองดอง มันผูกโยงกับคำพูดของทักษิณที่บอกว่าให้เสียสละ
แต่เรื่องเงินเยียวยา ผมขอให้คุณ 55555 ลองไปอ่านดูต้นสายปลายเรื่องที่กระทู้ข้างล่างนี้ครับ (เรื่องมันยาว)

ไขประเด็น 'เยียวยา' เสียงจากผู้สูญเสีย หลักกฎหมาย และคดีแพ่งตัวอย่าง เมษา 52
http://prachatai.com...l/2012/05/40664

[55555]

ก็ไม่ได้ผิดอะไร...แต่ไปประกาศวันที่เค้าแจกเงินทำไม ว่าจะไม่รับ...

ที่นี้ไปฟังคนนี้เล่าดีกว่า....

http://www.naewna.co...c/columnist/790

เขากำลังถกเรื่องใครยิงน้องเกด นี่ก็มาชักใบให้เรือเสีย เฮ้อ...

จริงครับ...

เรื่อง 6 ศพวัดปทุม นี่คุณแม่น้องเกดเขาติดตามคดีอย่างถึงลูกถึงคน
ขนาดแม้วมาขอร้องให้เสียสละ ยังเจอคุณแม่น้องเกดสวนกลับ

แต่ผมอยากให้คุณ amplepoor ช่วยนำข้อมูลที่คุณ amplepoor วิเคราะห์
ไปบอกคุณแม่น้องเกดด้วยตัวเอง ว่าแต่ว่า คุณ amplepoor จะกล้าหรือเปล่าเท่านั้น

แล้วเอกสารฉบับเต็มอย่างไม่เป็นทางการที่รั่วออกมาของ DSI อ่านคุณ amplepoor แล้วหรือยังครับ
ในกระทู้ของคุณมังกือดำเรื่อง 6 ศพวัดปทุม นั่นคุณมังกือดำเขายกตัดมาเฉพาะหน้าเดียว

แบบที่ สองแม่ลูกไปยืนยันเสียงแข็งวันที่แจกเงิน 7.5 ล้าน ว่าจะไม่รับเงินหากมีการนิรโทษกรรม

เสร็จแล้วไปรับเงินตอนเย็นนั่นรึครับ....

ผมถามว่า วันนี้เค้าเอากฏหมายนิรโทษกรรมออกจากสภาไปยัง..

คุณ 55555 น่าจะเข้าใจผิดอย่างแรง กรณีพรบ.ปรองดอง มันผูกโยงกับคำพูดของทักษิณที่บอกว่าให้เสียสละ
แต่เรื่องเงินเยียวยา ผมขอให้คุณ 55555 ลองไปอ่านดูต้นสายปลายเรื่องที่กระทู้ข้างล่างนี้ครับ (เรื่องมันยาว)

ไขประเด็น 'เยียวยา' เสียงจากผู้สูญเสีย หลักกฎหมาย และคดีแพ่งตัวอย่าง เมษา 52
http://prachatai.com...l/2012/05/40664

ก็ไม่ได้ผิดอะไร...แต่ไปประกาศวันที่เค้าแจกเงินทำไม ว่าจะไม่รับ...

ที่นี้ไปฟังคนนี้เล่าดีกว่า....

http://www.naewna.co...c/columnist/790

เขากำลังถกเรื่องใครยิงน้องเกด นี่ก็มาชักใบให้เรือเสีย เฮ้อ...

[amplepoor]

ขอวกกลับเข้าประเด็นใครฆ่าน้องเกดต่อนะครับ

ชุดที่นายมงคล เข็มทอง อาสาสมัครป่อเต็กตึ๊งใส่อยู่ ประกอบกับการไว้ผมยาวและใส่ถุงมือของนายมงคล
ผมคิดว่าตรงจุดนี้ ทหารที่อยู่บนรางรถไฟฟ้า อาจเข้าใจผิดคิดว่าเป็นชายชุดดำก็มีส่วนเป็นไปได้นะครับ

คุณอย่าเดาสิครับ เราคุยแต่หลักฐาน แล้ววินิจฉัยตามหลักฐาน

ถามอย่างนี้ดีกว่า
ทั้งสามคนถูกยิงพร้อมกันหรือเปล่า หลักฐานทางคุณ มีใหมครับ
หลักฐานทางผมน่ะ พบว่าสองคนในเหตุการณ์ พูดขัดแย้งกัน

กู้ภัยอาวุโส บอกว่าเห็นร่วงไปเลยทั้งสามคน
อาสาอีกคนบอกว่าน้องเกด คลานมากับเขา พอเงยหน้าก็โดน

เอาแค่ตรงนี้ก่อน

ความเห็นของผมก็คือ อาสาให้ถ้อยคำที่สอดคล้องกับวิถีกระสุน
ซึ่งทำให้เราต้องปัดกู้ภัยอาวุโสไปอยู่ในพวกเลอะเลือน

ดังนั้น น้องเกดจึงเสียชีวิตจากการระดมยิงแนวราบ

เอาละ ถ้าไม่โต้แย้ง เราก็มาหากัน ว่าใครบ้างที่จะระดมยิงน้องเกดที่คลานอยู่หน้าประตูวัดได้บ้าง
ตกลงตามนี้ใหมครับ

[amplepoor]

คุณ 55555 น่าจะเข้าใจผิดอย่างแรง กรณีพรบ.ปรองดอง มันผูกโยงกับคำพูดของทักษิณที่บอกว่าให้เสียสละ
แต่เรื่องเงินเยียวยา ผมขอให้คุณ 55555 ลองไปอ่านดูต้นสายปลายเรื่องที่กระทู้ข้างล่างนี้ครับ (เรื่องมันยาว)

ไขประเด็น 'เยียวยา' เสียงจากผู้สูญเสีย หลักกฎหมาย และคดีแพ่งตัวอย่าง เมษา 52
http://prachatai.com...l/2012/05/40664

ผมว่า คุณต้องเอาไปถามทักษิณมากกว่า
เขาออกชื่อแม่น้องเกดชัดเจนว่า ต้องเสียสละ
และแม่น้องเกดก็โวยทักษิณ ไม่ได้โวยคุณ 55555

ส่วนคุณ 55555 ตั้งคำถามเชิงจริยธรรมกับแม่น้องเกดว่า
รับเงินทำไม ถ้าประกาศว่าจะไม่รับ
ตอนประกาศไม่รับ โวยสนั่น แต่รับมาแล้ว....เงียบ

อ้อ ผมขอบอกว่า คุณ 55555 ไม่ได้นอกประเด็นนะครับ
เพราะเป็นการตอบคำถามว่า ใครยิงน้องเกด
คนนั้นก็อยากปิดคดีด้วยเงิน...เท่านั้นเอง



ฮา

Edited by amplepoor, 29 August 2012 - 14:32.

[สิงห์สนามหลวง]

ถ้าความคิดเห็นทั้งหมดเป็นการเดา ก็คงเดากันทั้งกระทู้ล่ะครับ

[ดอน]

ตั้งกระทู้หาข้อเท็จจริง แต่สรุปแบบนี้

อ้อ ผมขอบอกว่า คุณ 55555 ไม่ได้นอกประเด็นนะครับ
เพราะเป็นการตอบคำถามว่า ใครยิงน้องเกด
คนนั้นก็อยากปิดคดีด้วยเงิน...เท่านั้นเอง

ผมว่านั่งนึกเอาดีกว่ามั้ง

[notcomeng]

ตั้งกระทู้หาข้อเท็จจริง แต่สรุปแบบนี้

อ้อ ผมขอบอกว่า คุณ 55555 ไม่ได้นอกประเด็นนะครับ
เพราะเป็นการตอบคำถามว่า ใครยิงน้องเกด
คนนั้นก็อยากปิดคดีด้วยเงิน...เท่านั้นเอง

ผมว่านั่งนึกเอาดีกว่ามั้ง

ดอนได้อ่านกระทู้มั่งมั้ยเนี้ยครับ

[aunaun]

คุณสิงห์มีปัญหาเรื่องการตั้งสมมติฐานครับ
คือการตั้งสมมติฐานนี่ถ้ามันเกิด error ใหญ่ๆขึ้นมา คุณต้องอธิบายได้ว่า error นั้นเกิดได้อย่างไร
ถ้าอธิบายไม่ได้ สมมติฐานนั้นก็ล้มทั้งหมด

ยกตัวอย่าง ถ้ามีกระสุน 10 ลูก มี 9 ลูกที่อธิบายได้ว่ายิงมาจากด้านบนอย่างไร
แต่มี 1 ลูกที่อธิบายไม่ได้ เข้าใจว่าคุณสิงห์คงไม่สามารถอธิบายได้แล้วนะครับ
ทีนี้ถ้ากระสุนทั้ง 10 ลูกสามารถอธิบายได้ว่าเป็นการยิงแนวราบ
ทำไมเรายังจะต้องเชื่อว่ากระสุนมาจากด้านบนละครับ
นี่ว่ากันแบบวิทยาศาสตร์เลยนะครับ

แต่ผมมีแนวทางช่วยคุณสิงห์อยู่ คือ
1. คุณสิงห์อาจจะหาทางอธิบายว่าเป็นกระสุน 2 ชุด มาจากคนละระนาบกัน
2. คุณสิงห์ต้องไปหาทางทำลายสมมติฐานเรื่องการยิงแนวราบแทน

Edited by aunaun, 29 August 2012 - 15:13.

[ดอน]

ตั้งกระทู้หาข้อเท็จจริง แต่สรุปแบบนี้

อ้อ ผมขอบอกว่า คุณ 55555 ไม่ได้นอกประเด็นนะครับ
เพราะเป็นการตอบคำถามว่า ใครยิงน้องเกด
คนนั้นก็อยากปิดคดีด้วยเงิน...เท่านั้นเอง

ผมว่านั่งนึกเอาดีกว่ามั้ง

ดอนได้อ่านกระทู้มั่งมั้ยเนี้ยครับ

ผมนั่งอ่านทุกเรปมา 2วันแล้ว ทั้ง 2กระทู้

[สิงห์สนามหลวง]

คุณสิงห์มีปัญหาเรื่องการตั้งสมมติฐานครับ
คือการตั้งสมมติฐานนี่ถ้ามันเกิด error ใหญ่ๆขึ้นมา คุณต้องอธิบายได้ว่า error นั้นเกิดได้อย่างไร
ถ้าอธิบายไม่ได้ สมมติฐานนั้นก็ล้มทั้งหมด

ยกตัวอย่าง ถ้ามีกระสุน 10 ลูก มี 9 ลูกที่อธิบายได้ว่ายิงมาจากด้านบนอย่างไร
แต่มี 1 ลูกที่อธิบายไม่ได้ เข้าใจว่าคุณสิงห์คงไม่สามารถอธิบายได้แล้วนะครับ
ทีนี้ถ้ากระสุนทั้ง 10 ลูกสามารถอธิบายได้ว่าเป็นการยิงแนวราบ
ทำไมเรายังจะต้องเชื่อว่ากระสุนมาจากด้านบนละครับ
นี่ว่ากันแบบวิทยาศาสตร์เลยนะครับ

แต่ผมมีแนวทางช่วยคุณสิงห์อยู่ คือ
1. คุณสิงห์อาจจะหาทางอธิบายว่าเป็นกระสุน 2 ชุด มาจากคนละระนาบกัน
2. คุณสิงห์ต้องไปหาทางทำลายสมมติฐานเรื่องการยิงแนวราบแทน

เฉพาะประเด็นกระสุนนัดเดียวที่ผิดธรรมชาตินะครับ ผมมีข้อสมมติฐานซึ่งเป็นความคิดเห็นส่วนตัวนะครับว่า

1. น้องเกดถูกยิงในขณะที่กำลังก้มตัวช่วยเหลือผู้บาดเจ็บ
2. น้องเกดกำลังทิ้งตัวลง (ก้มตัว) เพื่อป้องกันตัวตามสัญชาติญาน
3. น้องเกดนอนคว่ำหน้าแล้วถูกยิงเข้าทางก้น
4. ที่พยานให้การตามคลิปว่าน้องเกดคลานขยับ นั่นอาจเป็นท่าดิ้นรนกระเสือกกระสนก่อนตาย และถูกยิงซ้ำ

แต่ทั้งนี้ข้อสรุปสุดท้ายคงต้องขึ้นอยู่กับการะบวนการพิสูจน์ตามหลักทางนิติวิทยาศาสตร์ คงไม่ได้ขึ้นอยู่กับข้อสมมติฐานของผมที่เป็นแค่ข้อคิดเห็น

[notcomeng]

ตั้งกระทู้หาข้อเท็จจริง แต่สรุปแบบนี้

อ้อ ผมขอบอกว่า คุณ 55555 ไม่ได้นอกประเด็นนะครับ
เพราะเป็นการตอบคำถามว่า ใครยิงน้องเกด
คนนั้นก็อยากปิดคดีด้วยเงิน...เท่านั้นเอง

ผมว่านั่งนึกเอาดีกว่ามั้ง

ดอนได้อ่านกระทู้มั่งมั้ยเนี้ยครับ

ผมนั่งอ่านทุกเรปมา 2วันแล้ว ทั้ง 2กระทู้

เหมือนผมครับ ผมอ่านมาแต่แรก และน่าจะเห็นเหมือนกันคือ ส่วนที่ดอนโควตมาอันนั้นไม่ใช่สรุปนี่ครับ
กระทู้น่าจะยังอีกยาว

ปล.ขอโทษท่านอื่นๆที่คั่นกระทู้ครับ

[aunaun]

คุณสิงห์มีปัญหาเรื่องการตั้งสมมติฐานครับ
คือการตั้งสมมติฐานนี่ถ้ามันเกิด error ใหญ่ๆขึ้นมา คุณต้องอธิบายได้ว่า error นั้นเกิดได้อย่างไร
ถ้าอธิบายไม่ได้ สมมติฐานนั้นก็ล้มทั้งหมด

ยกตัวอย่าง ถ้ามีกระสุน 10 ลูก มี 9 ลูกที่อธิบายได้ว่ายิงมาจากด้านบนอย่างไร
แต่มี 1 ลูกที่อธิบายไม่ได้ เข้าใจว่าคุณสิงห์คงไม่สามารถอธิบายได้แล้วนะครับ
ทีนี้ถ้ากระสุนทั้ง 10 ลูกสามารถอธิบายได้ว่าเป็นการยิงแนวราบ
ทำไมเรายังจะต้องเชื่อว่ากระสุนมาจากด้านบนละครับ
นี่ว่ากันแบบวิทยาศาสตร์เลยนะครับ

แต่ผมมีแนวทางช่วยคุณสิงห์อยู่ คือ
1. คุณสิงห์อาจจะหาทางอธิบายว่าเป็นกระสุน 2 ชุด มาจากคนละระนาบกัน
2. คุณสิงห์ต้องไปหาทางทำลายสมมติฐานเรื่องการยิงแนวราบแทน

เฉพาะประเด็นกระสุนนัดเดียวที่ผิดธรรมชาตินะครับ ผมมีข้อสมมติฐานซึ่งเป็นความคิดเห็นส่วนตัวนะครับว่า

1. น้องเกดถูกยิงในขณะที่กำลังก้มตัวช่วยเหลือผู้บาดเจ็บ
2. น้องเกดกำลังทิ้งตัวลง (ก้มตัว) เพื่อป้องกันตัวตามสัญชาติญาน
3. น้องเกดนอนคว่ำหน้าแล้วถูกยิงเข้าทางก้น
4. ที่พยานให้การตามคลิปว่าน้องเกดคลานขยับ นั่นอาจเป็นท่าดิ้นรนกระเสือกกระสนก่อนตาย และถูกยิงซ้ำ

แต่ทั้งนี้ข้อสรุปสุดท้ายคงต้องขึ้นอยู่กับการะบวนการพิสูจน์ตามหลักทางนิติวิทยาศาสตร์ คงไม่ได้ขึ้นอยู่กับข้อสมมติฐานของผมที่เป็นแค่ข้อคิดเห็น

ไม่ make sense ครับ นอนคว่ำหน้ายังไม่ดีพอ ถ้าจะเป็นไปได้ต้องยืนโก้งโค้งครับ

[amplepoor]

ตั้งกระทู้หาข้อเท็จจริง แต่สรุปแบบนี้

อ้อ ผมขอบอกว่า คุณ 55555 ไม่ได้นอกประเด็นนะครับ
เพราะเป็นการตอบคำถามว่า ใครยิงน้องเกด
คนนั้นก็อยากปิดคดีด้วยเงิน...เท่านั้นเอง

ผมว่านั่งนึกเอาดีกว่ามั้ง

ผมไม่ได้นั่งนึกเอาเลย นี่เป็นกฏเบื้องต้นของการก่ออาชญากรรม

อาชญากรรมย่อมเกิดผลครับ
ทักษิณสั่งฆ่าคนเพราะต้องการเอาศพมาป้ายสีรัฐบาลกับทหาร
แล้วรัฐบาลกับทหาร ฆ่าคนเพื่ออะไรล่ะ
แล้วถ้าฆ่าจริง ทำไมไม่เข้ากระบวนการปรองดองล่ะ


อ้อ
แล้วความเห็นของผมก็ไม่ใช่การสรุปนะ อย่างที่สมาชิกท่านอื่นชี้
สิ่งที่ผมทำ คือการเพิ่มมูลเหตุจุงใจเข้าไปในการสางคดี

[amplepoor]

ถ้าความคิดเห็นทั้งหมดเป็นการเดา ก็คงเดากันทั้งกระทู้ล่ะครับ

คุณพูดอย่างนี้ ถ้าเป็นในศาล จะถือว่าคุณเสียเปรียบทันที
เพราะเท่ากับคุณทำลายความน่าเชื่อถือของตัวเอง แพ้คดีแน่ครับ

แต่ผมเปิดทางให้คุณอย่างนี้ละกัน เผื่อคุณยังอยากจะโต้แย้งต่อ
ชี้ออกมาเลยว่า หลักฐานอันใหนที่ผมใช้ มาจากการเดา
(หลักฐานนะครับ ไม่ใชความเห็น)

[โจโฉ นายกตลอดกาล]

เมื่อคุณแอมถามตรงประเด็นผมขอเสริมคุณแอมนิดนึงครับ

"สิงห์สนามหลวง" รู้จักชายคนในรูปที่ผมนำมาแสดงหรือไม่ ?

นี่แหละครับ "บุคคลที่ถูกกลุ่มคนเสื้อแดงกล่าวหาว่ายิงกมนเกด"

ถ้ารู้จักโปรดชี้แจงด้วยว่าเชื่อตามความเชื่อนี้ของคนเสื้อแดงหรือไม่!!!!???

รบกวน "สิงห์สนามหลวง" ช่วยชี้แจงเรื่องนี้ด้วย

[kuuga]

แม่น้องเกดเขาเกรงว่าถ้าทางญาติผู้เสียชีวิตรับเงินเยียวยาไปแล้ว ทางญาติห้ามดำเนินการทางคดีเพื่อฟ้องร้องผู้กระทำผิดครับ

เหตุใดแม่น้องเกดจึงเกรงว่ารับเงินไปแล้ว ทางญาติห้ามดำเนินการทางคดี ในเมื่อฝ่ายที่จ่ายเงิน คือฝ่ายที่สนับสนุนแดงตลอดเวลา หรือแม่น้องเกดรู้ว่านี่คือการจ่ายเงินเพื่อปิดปาก

[กีรเต้]

แม่น้องเกดเขาเกรงว่าถ้าทางญาติผู้เสียชีวิตรับเงินเยียวยาไปแล้ว ทางญาติห้ามดำเนินการทางคดีเพื่อฟ้องร้องผู้กระทำผิดครับ

เหตุใดแม่น้องเกดจึงเกรงว่ารับเงินไปแล้ว ทางญาติห้ามดำเนินการทางคดี ในเมื่อฝ่ายที่จ่ายเงิน คือฝ่ายที่สนับสนุนแดงตลอดเวลา หรือแม่น้องเกดรู้ว่านี่คือการจ่ายเงินเพื่อปิดปาก

อยากฟังคำตอบครับ

[amplepoor]

คลิบนี้น่าสนใจมาก มีปากคำผู้อยู่ในเหตุการณ์ในแง่มุมที่ไม่ได้ยินจากสื่อ
ลองพิจารณากันดูครับ ถ้ามีเวลาอาจจะถอดเทปออกมาเป็นหลักฐาน

[Solidus]

เฉพาะประเด็นกระสุนนัดเดียวที่ผิดธรรมชาตินะครับ ผมมีข้อสมมติฐานซึ่งเป็นความคิดเห็นส่วนตัวนะครับว่า

1. น้องเกดถูกยิงในขณะที่กำลังก้มตัวช่วยเหลือผู้บาดเจ็บ
2. น้องเกดกำลังทิ้งตัวลง (ก้มตัว) เพื่อป้องกันตัวตามสัญชาติญาน
3. น้องเกดนอนคว่ำหน้าแล้วถูกยิงเข้าทางก้น
4. ที่พยานให้การตามคลิปว่าน้องเกดคลานขยับ นั่นอาจเป็นท่าดิ้นรนกระเสือกกระสนก่อนตาย และถูกยิงซ้ำ

แต่ทั้งนี้ข้อสรุปสุดท้ายคงต้องขึ้นอยู่กับการะบวนการพิสูจน์ตามหลักทางนิติวิทยาศาสตร์ คงไม่ได้ขึ้นอยู่กับข้อสมมติฐานของผมที่เป็นแค่ข้อคิดเห็น

ผิดธรรมชาติ เพราะคุณไปตั้งธงว่าต้องยิงมาจากรางรถไฟฟ้านะสิ

[kuuga]

ผิดธรรมชาติ เพราะยิงจาก BTS แต่กระสุนจากล่างขึ้นบน ผิดปกติเพราะไม่มีทหารหน้าประตูวัด เพราะมีนักข่าว คมชัดลึด อยู่ฝั่งตรงข้ามประตูวัด ???? นอกจากการยิงเกิดขึ้นในวัด

[สิงห์สนามหลวง]

ผิดธรรมชาติ เพราะยิงจาก BTS แต่กระสุนจากล่างขึ้นบน ผิดปกติเพราะไม่มีทหารหน้าประตูวัด เพราะมีนักข่าว คมชัดลึด อยู่ฝั่งตรงข้ามประตูวัด ???? นอกจากการยิงเกิดขึ้นในวัด

นอกจากการยิงเกิดขึ้นในวัด (ท่ามกลางคนนับร้อยนับพัน โดยที่ไม่มีใครพบเห็นคนยิงเลย)

[lionidas]

ผิดธรรมชาติ เพราะยิงจาก BTS แต่กระสุนจากล่างขึ้นบน ผิดปกติเพราะไม่มีทหารหน้าประตูวัด เพราะมีนักข่าว คมชัดลึด อยู่ฝั่งตรงข้ามประตูวัด ???? นอกจากการยิงเกิดขึ้นในวัด

นอกจากการยิงเกิดขึ้นในวัด (ท่ามกลางคนนับร้อยนับพัน โดยที่ไม่มีใครพบเห็นคนยิงเลย)

ขณะเกิดการยิง ผมเองคงวิ่งหาที่หลบจ้าละหวั่น....กลัวลูกหลง
ผมคงไม่มีสติ พอที่จะจำหน้าคนยิง จำทิศทางกระสุน หรือมาคิดวิเคราะห์ว่า เสียงปืนมาจากทางไหน
ผมคงคิดอย่างเดียวว่า วิ่งหาที่หลบก่อน โดยวิ่งไปในที่ที่คิดว่าปลอดภัย และตรงข้ามกับเสียงที่ได้ยิน
เมื่อเข้าที่กำบังแล้ว และแน่ใจว่าปลอดภัยพอ ผมก็คงมอง ๆ บ้าง แต่ทรรศนะวิสัย ขณะนั้นคงมองลำบาก
และยากต่อการจดจำ....
และเมื่อผมกลับถึงบ้านอย่างปลอดภัยใน ตจว. ที่ผมจากมาผมคงได้นำเรื่องนี้+จินตนาการของผมว่า มันเกิดอะไรขึ้นบ้าง
เพื่อเล่าให้บุตรหลาน ว่าผม"เท่ห์" ผมคงบวกเรื่องราวอภินิหารเข้าไปบ้าง....
แต่การจะให้ผมมาเป็นพยาน..ผมคงเชื่อคำพูดของผู้ใหญ่ เรื่องการขึ้นโรงขึ้นศาล....ผมคงไม่มีสตังค์พอที่จะเดินทางมาเป็นพยาน
ผมคงคิดแค่ว่า..."เงินก็ได้แล้ว" ทำมาหากินต่อดีกว่า......

[สิงห์สนามหลวง]

เมื่อคุณแอมถามตรงประเด็นผมขอเสริมคุณแอมนิดนึงครับ

"สิงห์สนามหลวง" รู้จักชายคนในรูปที่ผมนำมาแสดงหรือไม่ ?

นี่แหละครับ "บุคคลที่ถูกกลุ่มคนเสื้อแดงกล่าวหาว่ายิงกมนเกด"

ถ้ารู้จักโปรดชี้แจงด้วยว่าเชื่อตามความเชื่อนี้ของคนเสื้อแดงหรือไม่!!!!???

รบกวน "สิงห์สนามหลวง" ช่วยชี้แจงเรื่องนี้ด้วย

เอกสารการสอบสวนของ DSI เองที่ทำการสอบสวนในยุครัฐบาลอภิสิทธิ์ ระบุไว้ประมาณนั้น
และถ้านำหลักฐานอื่นๆ ภาพ คลิป ที่ปรากฎ มาประมวลเข้าด้วยกัน ผมมีชุดความเชื่อตามกระบวนความคิดของผมเอง
ผมไม่ได้เชื่อตามคนเสื้อแดงเชื่อนะครับ ชุดความเชื่ออาจมีแตกต่างในรายละเอียดปลีกย่อยกันบ้างเล็กน้อย

แล้วความเชื่อของ คุณโจโฉ นายกตลอดกาล คือ อะไรครับ มีหลักฐานอะไรมาแสดงเพื่อหักล้างบ้างไหมครับ

[สิงห์สนามหลวง]

กระทู้ ใครฆ่าน้องเกด ผมอยากเห็นหลักฐานอีกด้านที่แสดงว่า ชายชุดดำเป็นคนฆ่าน้องเกดครับ มีใครมีบ้างไหมครับ

[Critical]

ก่อนจะหาว่าชายชุดดำฆ่าน้องเกด หรือไม่

คุณสิงห์ยอมรับหรือไม่ ว่ากลุ่มชายชุดดำมีตัวตนอยู่จริง ?

ถ้าใช่ ก็มาหากันต่อว่าชายชุดดำ หรือทหาร เป็นคนฆ่าน้องเกด

ผมก็อยากรู้เหมือนกัน

[ควันหลง]

กระทู้ ใครฆ่าน้องเกด ผมอยากเห็นหลักฐานอีกด้านที่แสดงว่า ชายชุดดำเป็นคนฆ่าน้องเกดครับ มีใครมีบ้างไหมครับ

จะจนด้วยหลักฐาน ถึงกับต้องเปลี่ยนประเด็นเลยหรือฮะ

[สิงห์สนามหลวง]

ก่อนจะหาว่าชายชุดดำฆ่าน้องเกด หรือไม่

คุณสิงห์ยอมรับหรือไม่ ว่ากลุ่มชายชุดดำมีตัวตนอยู่จริง ?

ถ้าใช่ ก็มาหากันต่อว่าชายชุดดำ หรือทหาร เป็นคนฆ่าน้องเกด

ผมก็อยากรู้เหมือนกัน

กระทู้ ใครฆ่าน้องเกด ผมอยากเห็นหลักฐานอีกด้านที่แสดงว่า ชายชุดดำเป็นคนฆ่าน้องเกดครับ มีใครมีบ้างไหมครับ

จะจนด้วยหลักฐาน ถึงกับต้องเปลี่ยนประเด็นเลยหรือฮะ

ดูหัวข้อกระทู้สิครับ ผมเห็นเพื่อนสมาชิกซักค้านกันอย่างเดียวว่าไม่ใช่ทหาร
ตั้งข้อสันนิษฐานกันบอกเป็นคนอื่นยิง ผมก็รอหลักฐานอีกด้านมาแสดงเพื่อหักล้างข้อมูลเท่านั้นเอง

ชุดดำยิงต่อสู้กับทหารที่รางรถไฟ ผมเชื่อว่าไม่มีครับ ใครมีหลักฐานก็นำมาแสดง
แล้วชุดดำยิงใส่คนในวัดปทุม ผมก็เชื่อว่าไม่มีครับ ใครมีหลักฐานก็นำมาแสดง

[ควันหลง]

ก่อนจะหาว่าชายชุดดำฆ่าน้องเกด หรือไม่

คุณสิงห์ยอมรับหรือไม่ ว่ากลุ่มชายชุดดำมีตัวตนอยู่จริง ?

ถ้าใช่ ก็มาหากันต่อว่าชายชุดดำ หรือทหาร เป็นคนฆ่าน้องเกด

ผมก็อยากรู้เหมือนกัน

กระทู้ ใครฆ่าน้องเกด ผมอยากเห็นหลักฐานอีกด้านที่แสดงว่า ชายชุดดำเป็นคนฆ่าน้องเกดครับ มีใครมีบ้างไหมครับ

จะจนด้วยหลักฐาน ถึงกับต้องเปลี่ยนประเด็นเลยหรือฮะ

ดูหัวข้อกระทู้สิครับ ผมเห็นเพื่อนสมาชิกซักค้านกันอย่างเดียวว่าไม่ใช่ทหาร
ตั้งข้อสันนิษฐานกันบอกเป็นคนอื่นยิง ผมก็รอหลักฐานอีกด้านมาแสดงเพื่อหักล้างข้อมูลเท่านั้นเอง

ชุดดำยิงต่อสู้กับทหารที่รางรถไฟ ผมเชื่อว่าไม่มีครับ ใครมีหลักฐานก็นำมาแสดง
แล้วชุดดำยิงใส่คนในวัดปทุม ผมก็เชื่อว่าไม่มีครับ ใครมีหลักฐานก็นำมาแสดง

จะนำแนวการต่อสู้ไปในแนวทางที่คุณได้เปรียบใช่ม้าาา

Edited by ควันหลง, 29 August 2012 - 19:22.

[kuuga]

กระทู้ ใครฆ่าน้องเกด ผมอยากเห็นหลักฐานอีกด้านที่แสดงว่า ชายชุดดำเป็นคนฆ่าน้องเกดครับ มีใครมีบ้างไหมครับ

ก็เอาไอ้โม่งมันออกสิครับ ไอ้โม้งมันคงเปิดหน้ากากให้ดูมั้งครับ............

[kuuga]

หลักฐานรัฐบาลในยุคนั้นที่บอกได้ว่ามีชายชุดดำ และกลุ่มติดอาวุธ ที่มีอยู่ในขบวนการชนิดเต็มรูปแบบอาจจะไม่สามารถเปิดเผยได้เพื่อป้องกันความเสียหายในรูปคดี
และหลักฐานที่ปรากฏชัดตามสื่อต่างๆ ในเบื้องต้นตลอด 2 ปี ยืนยันได้ว่ามีกองกำลังติดอาวุธในเสื่อแดง

แต่หลักฐานที่สามารถสร้างความเสียหายให้กับรัฐบาลในขณะนั้น จนถึงขณะนี้ผ่านมา 2 ปี ไม่สามารถจะหาได้มากกว่าที่มี ????

ในเมื่อมีโอกาสทำลายฝ่ายตรงข้ามควรใช้สิ่งที่ตนเองมีทำลายในขณะเวลานั้น เหตุใดถึงไม่ทำ เพราะรอโอกาศ หรือไม่มีหลักฐาน ????

[55555]

กระทู้ ใครฆ่าน้องเกด ผมอยากเห็นหลักฐานอีกด้านที่แสดงว่า ชายชุดดำเป็นคนฆ่าน้องเกดครับ มีใครมีบ้างไหมครับ

ท่านเองก็ไม่เห็นมีหลักฐานว่าทหารฆ่าน้องเกตุไม่ใช่รึ

ที่ทำกันตอนนี้ คือการร่วมกันวิเคราะห์จากแวดล้อมไม่ใช่รึ

[จูกัดขงเบ้ง]

ผิดธรรมชาติ เพราะยิงจาก BTS แต่กระสุนจากล่างขึ้นบน ผิดปกติเพราะไม่มีทหารหน้าประตูวัด เพราะมีนักข่าว คมชัดลึด อยู่ฝั่งตรงข้ามประตูวัด ???? นอกจากการยิงเกิดขึ้นในวัด

นอกจากการยิงเกิดขึ้นในวัด (ท่ามกลางคนนับร้อยนับพัน โดยที่ไม่มีใครพบเห็นคนยิงเลย)

ผมขอไล่ทีละประเด็นนะครับ
1.คุณสิงห์กำลังบอกว่า คุณสรุปความเชื่อมั่น จากสำนวนคดี ตรงจุดที "พยานทุกคน ที่ไม่ได้กลับไปนอนหรือซ่อนตัว" ช่วงนั้น
ตอบเป็นทางเดียวกันหมดว่า ทหารยิงจากรางรถไฟฟ้า ใช่ไหมครับ?
2.คุณสิงห์ได้ตั้งประเด็นข้อสงสัยแบบเป็นธรรมกับทุกฝ่ายไหมครับว่า
"พยานเหล่านั้น อาจจะมีการ จับอาวุธ" ยิงกับทหารอยู่ก็ได้ ซึ่งแน่นอนว่า
ไม่มีพยานคนไหน กล้าพอที่จะ สารภาพ กับ ตำรวจ ว่า ตนเองจับอาวุธยิงกับทหาร
3.คุณสิงห์ทราบไหมครับว่า ท่าคลาน กับ ท่าหกสูงโก่งตูดคว่ำหน้า เพื่อที่จะสอดคล้องกับวิถีกระสุนที่เข้าร่างกายนั้น
จะเป็นท่าหมอบคลานที่ พิสดาร ที่สุดในโลก
4.คุณสิงห์ทราบหรือไม่ว่า
ในวัดปทุม มี 2 ส่วน คือส่วนหน้าที่เป็นลานจอดรถ กับส่วนภายใน ทั้ง2 ส่วนคั่นไว้ด้วย อุโบสถขนาดใหญ่ และ ทางเชื่อมระหว่างด้านหน้ากับด้านหลังนั้น
เป็นทางเดินที่ไม่ใหญ่มาก
และส่วนใหญ่แล้ว เมื่อเริ่มมีเสียงปืนเกิดขึ้น คนส่วนใหญ่จะถูกย้ายเข้าไปด้านหลังวัดที่อุโบสถบังอยู่
ดังนั้น การยิงที่เกิดขึ้นในส่วนหน้าวัด คนส่วนใหญ่ที่ ไม่เกี่ยวข้องและไม่มีหน้าที่
จะหลบอยู่ด้านหลัง
คุณสิงห์พอจะทราบไหมว่า
มีพยานบางคน ที่ไม่ใช่อาสากู้ชีพ แต่ทำไมไปโผล่อยู่ส่วนด้านหน้าวัด ในขณะที่มีการยิงกันได้
และเห็นอย่างชัดเจนว่า ทหารยิงลงมาใส่ตัวเอง แถมยังถูก สั่งให้ออกมาจากใต้ท้องรถด้วย
5. นี่สำคัญ
เราจะแยกคนตายได้อย่างไรครับว่า คนตายคนไหนเป็นคนบริสุทธิ์หรือคนตายคนไหนเป็นชายชุดดำ
ที่ผ่านการจับอาวุธยิงกับทหารมาแล้ว
เพราะสิ่งนี้แหละครับ ที่ทำไมคุณสิงห์ต้องให้พวกผมหาหลักฐานเกี่ยวกับ ชายชุดดำ
ทราบไหมครับว่า ที่ตายที่สวนสัตว์ดุสิต ที่โดนยิงที่หัวเนี่ย เพราะอาจจะดันไปเห็นชายชุดดำเข้าได้ไหม
แล้วมันมีการ ฆ่าปิดปาก ตัดตอน กันไม่ได้หรือครับ

นี่คือคำถามที่ผมอยากจะถามคุณสิงห์ครับ

Edited by มังกือดำ, 29 August 2012 - 19:36.

[amplepoor]

ผิดธรรมชาติ เพราะยิงจาก BTS แต่กระสุนจากล่างขึ้นบน ผิดปกติเพราะไม่มีทหารหน้าประตูวัด เพราะมีนักข่าว คมชัดลึด อยู่ฝั่งตรงข้ามประตูวัด ???? นอกจากการยิงเกิดขึ้นในวัด

นอกจากการยิงเกิดขึ้นในวัด (ท่ามกลางคนนับร้อยนับพัน โดยที่ไม่มีใครพบเห็นคนยิงเลย)

ผมถึงเอาคลิบ http://webboard.seri...150#entry396707 มาลงงัยครับ

พวกเขาคือกลุ่มคนที่อยู่ในเหตุการณ์ จอดรถไว้ที่ลาน ตัวเองเข้าไปซ่อนที่รอบในกำแพงแก้วพระอุโบสถ
ในความมืดที่มีการยิงกัน พวกเขาไม่เห็นอะไรหรอก ออกมาดูความเสียหายก็ได้แต่บอกว่าฝีมือทหาร
คือบอกทั้งๆ ไม่เห็นนี่แหละ

ทีนี้กลับมาที่ข้อสงสัยของคุณตรงนี้
กระทู้ ....ผมอยากเห็นหลักฐานอีกด้านที่แสดงว่า ชายชุดดำเป็นคนฆ่าน้องเกดครับ มีใครมีบ้างไหมครับ
นี่คือการตั้งคำถามที่เบี่ยงเบน เรายังหยุดที่น้องเกดตายอย่างไร เพื่อจะนำไปสู่เบื้องหลังที่ลึกลงไปว่า ใครฆ่า
ที่หยุดนานก็เพราะต้องการวินิจฉัยให้มันจบก่อนว่า เสื้อแดงกล่าวหาว่าทหารบนรางรถไฟฟ้า ยิงลงมาน้องเกดจึงตาย
เราก็เอาวิถีกระสุนมาดูกันว่า เป็นไปได้ใหม....เพื่อปิดทางดิ้นของหลักฐานและคำกล่าวหา

คุณสิงห์อย่าใช้นิสัยเสื้อแดงสิครับ แค่บอกว่าตั้งรัฐบาลในค่ายทหาร ก็เชื่อกันมาสามปี ไม่เคยตรวจสอบ
เชื่อกันว่า สงกรานต์เลือด 2552 ทหารเอาคนเสื้อแดงไปทิ้งเป็นร้อยศพ จนป่านนี้ยังไม่มีแจ้งความคนหายเลยสักศพ
บล่าๆๆๆๆๆๆๆ ก็เชื่อหัวปักหัวปำ

สรท. ไม่เหมือนกระดานสนทนาอื่นนะครับ ที่นี่ชอบเถียง ชอบวิเคราะห์ข้อมูล
แม้แต่พวกเดียวกัน ถ้าคิดว่าโกหกยังฟันไม่เลี้ยง

อ้อ
เมื่อคุณอยากให้เอาหลักฐานว่าเสื้อดำฆ่า 6 ศพจริง
คุณมีหลักฐานว่าทหารฆ่า 6 ศพหรือเปล่าล่ะ

Edited by amplepoor, 29 August 2012 - 20:14.

[amplepoor]

5. นี่สำคัญ
เราจะแยกคนตายได้อย่างไรครับว่า คนตายคนไหนเป็นคนบริสุทธิ์หรือคนตายคนไหนเป็นชายชุดดำ
ที่ผ่านการจับอาวุธยิงกับทหารมาแล้ว

ขอติดดาวให้คำถามนี้ครับ
ไม่มีการตรวจเขม่าที่มือหรือร่างการศพเลยกระมัง

และไม่มีคำอธิบายเรื่องอาวุธมากมายที่ถูกทิ้งลงบ่อน้ำด้วย