2640 ความเห็นในกระทู้นี้

[Gop]

ในทางกลับกัน ถ้าแสงมาทางลูกศรที่คุณชี้ จะต้องเห็นยอดเจดีย์สว่างกว่านี้ครับ

[Stargate-1]

ไม่ทั้งหมดดูที่ชี้ไว้ ทฤษฎีต้องใช้ได้กับทุกจุด ไม่ยกเว้น แต่ถ้าดูที่เสาทำไมมีแสงสว่างได้ ถ้าแสงมาจากทิศใต้

Edited by Stargate-1, 16 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 00:11.

[Gop]

เจดีย์เล็กใหญ่.JPEG
ไม่ทั้งหมอดูที่ชี้ไว้ ทฤษฎีต้องใช้ได้กับทุกจุด ไม่ยกเว้น แต่ถ้าดูที่เสาทำไมมีแสงสว่างได้ ถ้าแสงมาจากทิศใต้

 

แสงจากท้องฟ้าก็มีนะครับ แสงสะท้อนจากสิ่งต่างๆก็มี

 

๑ แสงเข้ามาทางซ้ายไปขวา บนลงล่าง ก็เกิดแสงเงาของโบสถ์ในรูปได้นี่ครับ

 

๒ เสาโบสถ์ผมคิดว่าเป็นแสงสะท้อนจากเจดีย์ครับ

 

๓ หัวสิงห์ที่เจดีย์ก็สนับสนุนทฤษฎีนะครับ ทางขวามืดกว่าอย่างชัดเจน

 

๔ ยอดบนสุดของเจดีย์ ผมมองว่ามันมีร่องน้อยกว่า จึงสะท้อนแสงได้มากกว่า

 

ว่างๆ เดี๋ยวผมถ่ายรูปตอนเย็นมาให้ดูก็ได้ ประมาณนี้เลย แต่คงเป็นคนละมุมกัน เพราะผมคงไปถ่ายบนดาดฟ้าไม่ได้

[Stargate-1]

ลองเปรียบเทียบเส้นคู่สีแดงกับคู่สีเขียว
คู่สีเขียวมีความสว่างเท่ากัน แต่คู่สีแดงส่วนล่างสว่างกว่า

[Stargate-1]

 

เจดีย์เล็กใหญ่.JPEG
ไม่ทั้งหมอดูที่ชี้ไว้ ทฤษฎีต้องใช้ได้กับทุกจุด ไม่ยกเว้น แต่ถ้าดูที่เสาทำไมมีแสงสว่างได้ ถ้าแสงมาจากทิศใต้

 
แสงจากท้องฟ้าก็มีนะครับ แสงสะท้อนจากสิ่งต่างๆก็มี
 
๑ แสงเข้ามาทางซ้ายไปขวา บนลงล่าง ก็เกิดแสงเงาของโบสถ์ในรูปได้นี่ครับ
 
๒ เสาโบสถ์ผมคิดว่าเป็นแสงสะท้อนจากเจดีย์ครับ
 
๓ หัวสิงห์ที่เจดีย์ก็สนับสนุนทฤษฎีนะครับ ทางขวามืดกว่าอย่างชัดเจน
 
๔ ยอดบนสุดของเจดีย์ ผมมองว่ามันมีร่องน้อยกว่า จึงสะท้อนแสงได้มากกว่า
 
ว่างๆ เดี๋ยวผมถ่ายรูปตอนเย็นมาให้ดูก็ได้ ประมาณนี้เลย แต่คงเป็นคนละมุมกัน เพราะผมคงไปถ่ายบนดาดฟ้าไม่ได้

 เคยลองเลื่อนภาพเจดีย์ไปมาแสงก็เปลี่ยนไปครับ การดูด้วยตาเปล่าก็แทบไม่เห็นความแต่งต่าง ไม่ลองดูวัตถุสองชิ้นนี้ดูล่ะครับ

[Gop]

คืองี้นะครับคุณ Stargate-1 ผมอยากย้ำบางอย่างที่คุณอาจมองข้ามไป

 

เรื่องของเรื่องคือ คุณไม่ได้ไม่มีเหตุผลนะครับ

 

แต่ปัญหาคือ เหตุผลของคุณไม่สามารถหักล้างแนวความคิด หรือเหตุผลของคนอื่นได้แบบ 100%

 

ที่แย้งๆ อยู่เนี่ย เพราะผมเห็นว่าคุณฟันธงเร็วเกินไป ตัดสินอะไรง่ายเกินไป และไม่คิดจะเปลี่ยนใจเสียด้วย

 

ลำพังรูปนี้รูปเดียวน่ะ ผมก็ไม่กล้าสรุปหรอกครับ แต่มันมีอันอื่นๆอีกสารพัดเลย คุณก็เห็นอยู่ คุณมองประกอบกันสิครับ

[Gop]

 เคยลองเลื่อนภาพเจดีย์ไปมาแสงก็เปลี่ยนไปครับ การดูด้วยตาเปล่าก็แทบไม่เห็นความแต่งต่าง ไม่ลองดูวัตถุสองชิ้นนี้ดูล่ะครับ

วัตถุสองชิ้น.JPG
ถ่ายมุมสูง.jpeg

 

อันนี้ผมเคยบอกแล้วนะครับ ว่าผมหลีกเลี่ยงวัตถุที่ตัดสินยากๆ อย่างในรูปคุณนั้น รูปร่างมันเป็นไงผมก็ไม่รู้

 

อีกเรื่องที่ผมไม่ทราบคือ พวกการปรับภาพต่างๆของกล้อง พวกอันเดอร์ โอเวอร์ อะไรเนี่ย ผมไม่มีความรู้ครับ

 

ที่ตอบคุณเนี่ย ผมก็เอาอันที่เห็นชัด อันที่พอพิจารณาได้ อันใหม่ของคุณนั้น ผมว่ามันยากไปน่ะครับ ความจริง

 

มีคนถามอันยากๆ ประเภทที่อ่อนไหวๆ มาก่อนแล้ว ผมก็ตอบไม่ได้ เพราะความเป็นไปได้มันเยอะครับ

[เคนอิจิ-นามิ]

สองชิ้นนั้นเป็นยังไง ครับ ไม่เข้าใจเหมือนกัน 

[Gop]

เจดีย์เล็กใหญ่เส้นคู่.JPG

ลองเปรียบเทียบเส้นคู่สีแดงกับคู่สีเขียว
คู่สีเขียวมีความสว่างเท่ากัน แต่คู่สีแดงส่วนล่างสว่างกว่า

 

อันนี้คุณตัดสินด้วยสายตาแล้วครับ

 

แต่ก็ได้ ผมว่ามันก็อธิบายแบบเดิมแหละครับ ในเมื่อแสงมาทางซ้่าย ด้านซ้ายก็สว่างกว่า ส่วนล่างนั้นสะท้อนแสงได้มากกว่า แดงล่างเลยสว่างกว่าแดงบน

 

ส่วนสีเขียวเป็นอีกด้าน ผมมองแล้ว่เขียวล่างออกจะจางกว่าเขียวบนด้วยซ้ำนะครับ ไม่เห็นแปลกอะไรเลย

[Strangerman]

เข้ามาชม 48 หน้าล่ะ  คนตั้งกระทู้หายไปไหนหว่า ^^'

 

รอดูว่าท่านทั้งสองจะลงเอยอย่างไร

 

ส่วนควายแดงที่เข้ามาแจมๆ ว่าทหารยอมรับแล้วว่ายิงเข้าวัดปทุม แล้วเอา Link หะมอยทีวี มาลงไว้ รบกวนตบกะโหลกตัวเองก่อนนอนด้วยนะครับ

[Tam-mic-ra.]

 

เรื่องเจดีย์เล็ก ดูยังไงก็แสงมาจากตะวันตกแหล่ะ

 

 

ส่วนคุณรถเก๋ง ผมขอให้หยุดการเอาแสงที่ตัวโบถส์มาคุยดีกว่า เพราะนั่นไม่ใช่วัตถุสีเดียวกันทั้งหมด จะบ๊องส์เอามาคุยได้ยังไงว่าแสงเข้าทิศไหน

[Tam-mic-ra.]

อีกอย่างนึง แสงสะท้อนที่มาจากวัตถุใกล้เคียง    มันจะไปเข้มกว่าแสงที่มาจากแหล่งตรงๆได้ยังไง

และหากรถเก๋งยังหักล้าง ภาพแสงตรงกลางเจดีย์ใหญ่ไม่ได้  ก็อย่าแถไถไปจุดอื่นเลย 

Edited by Tam-mic-ra., 16 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 01:38.

[Tam-mic-ra.]

   

 

ทำเจดีย์รวมทั้งยอดมาให้ดู  วิธีทำ = ลด Gamma ลงจนสุด - เร่ง Contarst  และ Bright   ให้เหมาะสม  

 

 

และอีกภาพขวามือ   เห็นแสงที่หลังทหารไหม   ตารถเก๋งบ๊องส์จะแถไปไหนได้อีก

จบๆๆ

Edited by Tam-mic-ra., 16 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 02:14.

[Tam-mic-ra.]

สองชิ้นนั้นเป็นยังไง ครับ ไม่เข้าใจเหมือนกัน 

 

มันไม่ใช่คุณไม่เข้าใจคนเดียว หรอกครับ       

[Stargate-1]

 

สองชิ้นนั้นเป็นยังไง ครับ ไม่เข้าใจเหมือนกัน

  

เคยลองเลื่อนภาพเจดีย์ไปมาแสงก็เปลี่ยนไปครับ การดูด้วยตาเปล่าก็แทบไม่เห็นความแต่งต่าง ไม่ลองดูวัตถุสองชิ้นนี้ดูล่ะครับ

วัตถุสองชิ้น.JPG
ถ่ายมุมสูง.jpeg

 
อันนี้ผมเคยบอกแล้วนะครับ ว่าผมหลีกเลี่ยงวัตถุที่ตัดสินยากๆ อย่างในรูปคุณนั้น รูปร่างมันเป็นไงผมก็ไม่รู้
 
อีกเรื่องที่ผมไม่ทราบคือ พวกการปรับภาพต่างๆของกล้อง พวกอันเดอร์ โอเวอร์ อะไรเนี่ย ผมไม่มีความรู้ครับ
 
ที่ตอบคุณเนี่ย ผมก็เอาอันที่เห็นชัด อันที่พอพิจารณาได้ อันใหม่ของคุณนั้น ผมว่ามันยากไปน่ะครับ ความจริง
 
มีคนถามอันยากๆ ประเภทที่อ่อนไหวๆ มาก่อนแล้ว ผมก็ตอบไม่ได้ เพราะความเป็นไปได้มันเยอะครับ

 

ทิศทางของแสงมาจากไหน มีอะไรขวางแสงหรือไม่

[Stargate-1]

 

คืองี้นะครับคุณ Stargate-1 ผมอยากย้ำบางอย่างที่คุณอาจมองข้ามไป
 
เรื่องของเรื่องคือ คุณไม่ได้ไม่มีเหตุผลนะครับ
 
แต่ปัญหาคือ เหตุผลของคุณไม่สามารถหักล้างแนวความคิด หรือเหตุผลของคนอื่นได้แบบ 100%
 
ที่แย้งๆ อยู่เนี่ย เพราะผมเห็นว่าคุณฟันธงเร็วเกินไป ตัดสินอะไรง่ายเกินไป และไม่คิดจะเปลี่ยนใจเสียด้วย
 
ลำพังรูปนี้รูปเดียวน่ะ ผมก็ไม่กล้าสรุปหรอกครับ แต่มันมีอันอื่นๆอีกสารพัดเลย คุณก็เห็นอยู่ คุณมองประกอบกันสิครับ

ทฤษฎีของคุณต้องใช้ได้กับทุกรูป มิฉะนั้นก็เป็นเพียงสมมติฐาน รูปมันเปลี่ยนไปตามตำแหน่งของภาพอยู่ตรงกลางมีแสงแบบหนึ่ง อยู่ด้านข้างก็เป็นอีกแบบหนึ่ง มีคนเตือนว่าให้ใช้เงาดูเวลาและทิศทางของแสงด้วย จำได้ไหม
 
ถ้าคุณกลับไปดูตั้งแต่ต้นคุณก็จะรู้ว่าคุณควรพูดแบบนี้นานแล้ว แต่คุณเห็นว่ามันได้เปรียบก็เลยเอาเรื่องนี้มาตัดสิน ขอโทษที่จะต้องขอยกประโยคเดิมที่เคยพูด มาพูดอีกครั้งตอนคุณไม่ยอมเลิกเอาประเด็นนี้มาตัดสิน ผมบอกให้เอาประเด็นอื่นๆ เช่น ปฏิกิริยาของทหารและคนในวัดว่ามีปฏิกิริยาอย่างไร เสียงปืนดังจนแก้วหูแตกแล้วยังเฉยอยู่ได้ ยังมีคนถามจำไมๆ อยู่หลายหน้า จนคุณ RaRa บ่นอุบ คุณจำได้ประเด็นเรื่องวัตถุสองชิ้นที่มีแสงตกมากระทบก็น่าเอามาประกอบ เพื่อดูว่าแสงที่มากระทบโดยตรงมาจากทิศทางไหน ทิศทางไหนมาไม่ได้เพราะถูกต้นไม้บัง

[Stargate-1]

2013-02-16_020334.jpg    รถเก๋งบ้าบอ.jpg
 
ทำเจดีย์รวมทั้งยอดมาให้ดู  วิธีทำ = ลด Gamma ลงจนสุด - เร่ง Contarst  และ Bright   ให้เหมาะสม  
 
 
และอีกภาพขวามือ   เห็นแสงที่หลังทหารไหม   ตารถเก๋งบ๊องส์จะแถไปไหนได้อีก
จบๆๆ

คุณนี้ชอบอ้างหลักฐานครึ่งเดียวเหมือนเดิม เอารูปมาก็รูปเดิม แสงที่เข้าไปที่เสาโบสถ์ไม่เอามาล่ะ แล้วแสงคู่เขียวที่ชี้ไปที่แสงสีน้ำเงินมีความเข้มเท่ากัน แต่ดูที่คู่สีแดงมีความเข้มแตกต่างกันส่วนล่างมีมากกว่าโดยเฉพาะตรงกลางเจดีย์ใหญ่ เจดีย์เล็กทำไมมีแสงสว่างมาตรงที่ชี้ แสงมาจากไหน
พอเอารูปใหม่มาก็ไม่ได้ช่วยอะไร ทิศทางแสงมาจากไหนกันแน่
 
ตกลงคุณจะเอาเรื่องนี้อย่างเดียว มาตัดสินใช่ไหม เรื่องเสียงปืนดังจนแก้วหูแตก แต่คนในวัดทำไมนั่งเฉย ไม่เอาใช่ไหม

Edited by Stargate-1, 16 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 07:55.

[Stargate-1]

แสดงว่ายังไม่ได้อ่านนี่
 

http://webboard.seri...e-4#entry601591


แบบนี้เรียกว่าอะไร ถ้าไม่ใช่หลักฐานเท็จที "คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ"

Tam-mic-ra เอาหลักฐานมาครึ่งเดียว หน้าเดียว อีกครึ่งไม่เอามา หน้าที่ 2 ที่มีลายเซ็น ไม่เอามา
 

[Gop]

 

สองชิ้นนั้นเป็นยังไง ครับ ไม่เข้าใจเหมือนกัน

  

เคยลองเลื่อนภาพเจดีย์ไปมาแสงก็เปลี่ยนไปครับ การดูด้วยตาเปล่าก็แทบไม่เห็นความแต่งต่าง ไม่ลองดูวัตถุสองชิ้นนี้ดูล่ะครับวัตถุสองชิ้น.JPGถ่ายมุมสูง.jpeg

 อันนี้ผมเคยบอกแล้วนะครับ ว่าผมหลีกเลี่ยงวัตถุที่ตัดสินยากๆ อย่างในรูปคุณนั้น รูปร่างมันเป็นไงผมก็ไม่รู้ อีกเรื่องที่ผมไม่ทราบคือ พวกการปรับภาพต่างๆของกล้อง พวกอันเดอร์ โอเวอร์ อะไรเนี่ย ผมไม่มีความรู้ครับ  ที่ตอบคุณเนี่ย ผมก็เอาอันที่เห็นชัด อันที่พอพิจารณาได้ อันใหม่ของคุณนั้น ผมว่ามันยากไปน่ะครับ ความจริง มีคนถามอันยากๆ ประเภทที่อ่อนไหวๆ มาก่อนแล้ว ผมก็ตอบไม่ได้ เพราะความเป็นไปได้มันเยอะครับ

  วัตถุสองชิ้น.JPGทิศทางของแสงมาจากไหน มีอะไรขวางแสงหรือไม่

ผมบอกอีกทีแล้วกันนะครับ ผมเลี่ยงรูปพวกนี้ไม่ใช่เพราะไม่กล้าตอบ แต่เพราะเราไม่ทราบรายละเอียด ต่อให้ทฤษฎีดีแค่ไหน คุณไม่ทราบข้อมูล มันก็ยากที่จะใช้ทฤษฎีครับ

[Gop]

 

คืองี้นะครับคุณ Stargate-1 ผมอยากย้ำบางอย่างที่คุณอาจมองข้ามไป เรื่องของเรื่องคือ คุณไม่ได้ไม่มีเหตุผลนะครับ  แต่ปัญหาคือ เหตุผลของคุณไม่สามารถหักล้างแนวความคิด หรือเหตุผลของคนอื่นได้แบบ 100% ที่แย้งๆ อยู่เนี่ย เพราะผมเห็นว่าคุณฟันธงเร็วเกินไป ตัดสินอะไรง่ายเกินไป และไม่คิดจะเปลี่ยนใจเสียด้วย ลำพังรูปนี้รูปเดียวน่ะ ผมก็ไม่กล้าสรุปหรอกครับ แต่มันมีอันอื่นๆอีกสารพัดเลย คุณก็เห็นอยู่ คุณมองประกอบกันสิครับ

ทฤษฎีของคุณต้องใช้ได้กับทุกรูป มิฉะนั้นก็เป็นเพียงสมมติฐาน รูปมันเปลี่ยนไปตามตำแหน่งของภาพอยู่ตรงกลางมีแสงแบบหนึ่ง อยู่ด้านข้างก็เป็นอีกแบบหนึ่ง มีคนเตือนว่าให้ใช้เงาดูเวลาและทิศทางของแสงด้วย จำได้ไหม ถ้าคุณกลับไปดูตั้งแต่ต้นคุณก็จะรู้ว่าคุณควรพูดแบบนี้นานแล้ว แต่คุณเห็นว่ามันได้เปรียบก็เลยเอาเรื่องนี้มาตัดสิน ขอโทษที่จะต้องขอยกประโยคเดิมที่เคยพูด มาพูดอีกครั้งตอนคุณไม่ยอมเลิกเอาประเด็นนี้มาตัดสิน ผมบอกให้เอาประเด็นอื่นๆ เช่น ปฏิกิริยาของทหารและคนในวัดว่ามีปฏิกิริยาอย่างไร เสียงปืนดังจนแก้วหูแตกแล้วยังเฉยอยู่ได้ ยังมีคนถามจำไมๆ อยู่หลายหน้า จนคุณ RaRa บ่นอุบ คุณจำได้ประเด็นเรื่องวัตถุสองชิ้นที่มีแสงตกมากระทบก็น่าเอามาประกอบ เพื่อดูว่าแสงที่มากระทบโดยตรงมาจากทิศทางไหน ทิศทางไหนมาไม่ได้เพราะถูกต้นไม้บัง

1 จะใช้ทฤษฎีได้ เราต้องทราบข้อมูลพอสมควร อย่างเจดีย์ใหญ่นั้น expose กับแสงค่อนข้างชัดเจน รูปร่างก็ชัดเจน ผมถึงอธิบายได้ แต่กับรูปหลังของคุณเนี่ย คุณบอกผมได้มั้ยล่ะครับ ว่ารูปร่างมันเป็นอย่างไร มีอะไรมาบังหรือเปล่า

2 เรื่องเงา ผมว่าผมแสดงชัดเจนแล้วไม่ใช่หรือ ว่ารูปบนดาดฟ้านั้นแสงเข้าทางตะวันตกแน่นอน อ้อ รู้หรือเปล่า ว่าเงาคนบนดาดฟ้าใช้ระบุทิศทางของแหล่งกำเนิดไม่ได้

3 ปกิกิริยาของคน เกี่ยวอะไรกับการระบุวันเวลา เอาอีกแล้ว logic คุณไม่ไหวแล้ว

[Stargate-1]

http://maps.google.c...8,0.109177&z=10

 

ลองใช้ google earth ดูจากรูปถ่ายครับ โดยใช้ฟังชั่น Photo   ตอนนี้เป็นช่วงตอนเช้า

 

Edited by Stargate-1, 16 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 12:59.

[Stargate-1]

 

คืองี้นะครับคุณ Stargate-1 ผมอยากย้ำบางอย่างที่คุณอาจมองข้ามไป เรื่องของเรื่องคือ คุณไม่ได้ไม่มีเหตุผลนะครับ  แต่ปัญหาคือ เหตุผลของคุณไม่สามารถหักล้างแนวความคิด หรือเหตุผลของคนอื่นได้แบบ 100% ที่แย้งๆ อยู่เนี่ย เพราะผมเห็นว่าคุณฟันธงเร็วเกินไป ตัดสินอะไรง่ายเกินไป และไม่คิดจะเปลี่ยนใจเสียด้วย ลำพังรูปนี้รูปเดียวน่ะ ผมก็ไม่กล้าสรุปหรอกครับ แต่มันมีอันอื่นๆอีกสารพัดเลย คุณก็เห็นอยู่ คุณมองประกอบกันสิครับ

ทฤษฎีของคุณต้องใช้ได้กับทุกรูป มิฉะนั้นก็เป็นเพียงสมมติฐาน รูปมันเปลี่ยนไปตามตำแหน่งของภาพอยู่ตรงกลางมีแสงแบบหนึ่ง อยู่ด้านข้างก็เป็นอีกแบบหนึ่ง มีคนเตือนว่าให้ใช้เงาดูเวลาและทิศทางของแสงด้วย จำได้ไหม ถ้าคุณกลับไปดูตั้งแต่ต้นคุณก็จะรู้ว่าคุณควรพูดแบบนี้นานแล้ว แต่คุณเห็นว่ามันได้เปรียบก็เลยเอาเรื่องนี้มาตัดสิน ขอโทษที่จะต้องขอยกประโยคเดิมที่เคยพูด มาพูดอีกครั้งตอนคุณไม่ยอมเลิกเอาประเด็นนี้มาตัดสิน ผมบอกให้เอาประเด็นอื่นๆ เช่น ปฏิกิริยาของทหารและคนในวัดว่ามีปฏิกิริยาอย่างไร เสียงปืนดังจนแก้วหูแตกแล้วยังเฉยอยู่ได้ ยังมีคนถามจำไมๆ อยู่หลายหน้า จนคุณ RaRa บ่นอุบ คุณจำได้ประเด็นเรื่องวัตถุสองชิ้นที่มีแสงตกมากระทบก็น่าเอามาประกอบ เพื่อดูว่าแสงที่มากระทบโดยตรงมาจากทิศทางไหน ทิศทางไหนมาไม่ได้เพราะถูกต้นไม้บัง

1 จะใช้ทฤษฎีได้ เราต้องทราบข้อมูลพอสมควร อย่างเจดีย์ใหญ่นั้น expose กับแสงค่อนข้างชัดเจน รูปร่างก็ชัดเจน ผมถึงอธิบายได้ แต่กับรูปหลังของคุณเนี่ย คุณบอกผมได้มั้ยล่ะครับ ว่ารูปร่างมันเป็นอย่างไร มีอะไรมาบังหรือเปล่า

2 เรื่องเงา ผมว่าผมแสดงชัดเจนแล้วไม่ใช่หรือ ว่ารูปบนดาดฟ้านั้นแสงเข้าทางตะวันตกแน่นอน อ้อ รู้หรือเปล่า ว่าเงาคนบนดาดฟ้าใช้ระบุทิศทางของแหล่งกำเนิดไม่ได้

3 ปกิกิริยาของคน เกี่ยวอะไรกับการระบุวันเวลา เอาอีกแล้ว logic คุณไม่ไหวแล้ว

1.ถ้ามีแสงส่องตรงมายังวัตถุนั้น โดยไม่มีอะไรบัง แล้วแวววาวสะท้อนแสงก็น่าจะหาทิศทางว่ามาจากทิศไหนได้ หากไม่ใช่ก็ผ่านไปหาอย่างอื่นต่อไป

2. ไม่อยู่ในคลิปที่แสดงในสภา คลิปที่นำมาแสดงในกระทู้นี้ ถ่ายด้วยกล้องโซนี่ แบ่งบางส่วนไปแสดงในสภา นำไปยื่นเป็นหลักฐานตอนหลัง    ไม่ใช่ถ่ายจากกล้องฟูจิที่ยื่นเป็นหลักฐานของดีเอสไอในครั้งแรก รอดูคลิปจากกล้องฟูจิอยู่ ยังไม่เห็นมีใครเอามาให้ดู แสดงว่าคุณยังไม่ได้อ่านนี่ http://webboard.seri...-47#entry596198

3.ในวันที่ 19 พ.ค. พยานบอกว่าเสียงปืนดังจนแก้วหูแทบแตก แต่ในคลิปไม่มีเสียงดังขนาดนั้น และ ไม่มีคนแตกตื่นจากเสียงปืน กลับนั่งเล่นอยู่แถวหน้าวัด โดยไม่รู้สึกอะไร http://webboard.seri...-47#entry596181 คุณ RaRa ถามประเด็นนี้ขึ้นมา ก็ไม่มีใครตอบ มีแต่แวะมาถามแต่จำไมๆ ๆ ๆ ๆ อยู่ 4 - 5 หน้า

Edited by Stargate-1, 16 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 13:05.

[Tam-mic-ra.]

SG-1  มั่วมาเถียงได้ทุกเม็ด  

แถเถือกจริงๆ อึ้งกิน กันทั้งบอร์ด   เด็กมันดื้อ หนูจะเอาๆๆๆๆๆ

[Stargate-1]

แสดงว่ายังไม่ได้อ่านนี่
 

http://webboard.seri...e-4#entry601591


แบบนี้เรียกว่าอะไร ถ้าไม่ใช่หลักฐานเท็จที "คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ"

Tam-mic-ra เอาหลักฐานมาครึ่งเดียว หน้าเดียว อีกครึ่งไม่เอามา หน้าที่ 2 ที่มีลายเซ็น ไม่เอามา
 

 

แบบนี้ใช่ไหม

[สิงห์สนามหลวง]

ทหารออกมายอมรับแล้วไม่ใช่หรอว่ายิงเข้าไปในวัดปทุมฯ

 

http://news.voicetv....land/63181.html

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=T-a6aj5FbOs

ศาลอาญากรุงเทพใต้ เบิกตัว ทหารรบพิเศษ 3 ที่ประจำการบนรางรถไฟฟ้าสยามสแควร์ 3 นาย ขึ้นไต่สวนการตาย 6 ศพ ที่วัดปทุมวนาราม ช่วง ศอฉ.กระชับพื้นที่ปี 2553  รับยิงปืนเอ็ม 16 รุ่น เอ 2 ใช้กระสุนจริงเข้าไปในวัด เพื่อสกัดชายชุดดำที่มีอาวุธ แม้จะรู้ว่ามีผู้ชุมนุมอยู่ในนั้น

คำเบิกความของพันโทนิมิตร วีระพงศ์ อดีตหัวหน้าชุดทหารรบพิเศษ ที่ปฏิบัติการบนรางรถไฟฟ้าสถานีสยาม ระหว่างวันที่ 18 และ 19 พฤษภาคม  2553 ช่วงปฏิบัติการกระชับพื้นที่ผู้ชุมนุมของ ศอฉ. ซึ่งเขายอมรับว่า ทหารบนรางรถไฟฟ้ายิงปืนเอ็ม 16 รุ่น เอ 2 ใช้กระสุน เอ็ม 855 หรือขนาด 5.56 เข้าไปในวัดปทุมวนาราม เพื่อสกัดชายชุดดำที่มีอาวุธแฝงตัวอยู่ในนั้น และเป็นการคุ้มกันทหารจากกองพันทหาราบที่ 31 รักษาพระองค์ ที่ปฏิบัติการเคลียร์พื้นที่ บนถนนพระรามที่ 1 ใต้รางรถไฟฟ้า แม้จะรู้ดีว่ามีกลุ่มผู้ชุมนุมอยู่ภายในวัด

การยอมรับว่า ใช้กระสุนปืนจริงและยิงเข้าไปในวัด ของหัวหน้าชุดปฏิบัติการ ในการไต่สวนสาเหตุการเสียชีวิตของ นายสุวัน ศรีรักษา , นายอัฐชัย ชุมจันทร์ ,  นายมงคล เข็มทอง , นายรพ สุขสถิต , นางสาวกมนเกด อัคฮาด  และนายอัครเดช ขันแก้ว ผู้เสียชีวิตที่ 6 ทั้งหมดถูกยิงเสียชีวิตในวัดปทุมวนาราม ในเหตุการณ์กระชับพื้นที่ของศอฉ. ที่วันนี้ (14 ก.พ.56) อัยการพิเศษฝ่ายคดีอาญากรุงเทพใต้ 4 เบิกตัว พันโทนิมิตร , จ่าสิบเอกสมยศ ร่มจำปา และสิบเอกเดชาธร มาขุนทด ทหารจากกองพันชุดจู่โจม รบพิเศษ 3 ค่ายเอราวัณ จังหวัดลพบุรี ซึ่งวันเกิดเหตุปฏิบัติหน้าที่บนรางไฟฟ้าฟ้าและมีภาพปรากฏในคลิปหลักฐาน

พันโทนิมิตร ยืนยันว่า ทหารรบพิเศษ 3 ชุดที่ประจำบนรางรถไฟฟ้า ล้วนมีความเชี่ยวชาญการใช้อาวุธสงครามและรบในเมือง ก่อนเข้าร่วมปฏิบัติการกับ ศอฉ. ได้ผ่านการฝึกควบคุมฝูงชน และได้ปฏิบัติการตามกฎการใช้กำลังจากเบาไปหาหนัก

โดยหลังเหตุการณ์วันที่ 10 เมษายนซึ่งมีทหารเสียชีวิตที่บริเวณ 4 แยกคอกวัว ทำให้ ศอฉ. อนุญาตให้ทหารใช้กระสุนจริงโต้ตอบกลุ่มติดอาวุธที่ทำร้ายเจ้าหน้าที่

สอดคล้องกับคำให้การของจ่าสิบเอกสมยศ ซึ่งวันนั้นเขารับหน้าที่เป็นหัวหน้าชุดปฏิบัติการบนรางรถไฟฟ้า คุมกำลัง 5 นาย รับว่า เขาและลูกน้องยิงตอบโต้ชายชุดดำ ผ่านช่องว่างที่กำบังรางรถไฟฟ้าลงไปที่บริเวณกำแพงวัด หลังรับแจ้งผ่านวิทยุว่า มีชายชุดดำ 4 คนยิงปืนใส่ทหารที่ปฏิบัติหน้าที่บริเวณนั้นแล้วหลบเข้าไปภายในวัด

คดีนี้ศาลอาญากรุงเทพใต้นัดไต่สวนทุกวันพฤหัสบดีไปจนถึงวันที่ 18 กรกฎาคม และจะมีคำสั่งในคดีต่อไป

by Veeraporn
14 กุมภาพันธ์ 2556 เวลา 19:02 น.

[Stargate-1]

ไต่สวน"6 ศพ"วัดปทุมฯ

ที่ศาลอาญากรุงเทพใต้ ศาลนัดไต่สวนชันสูตรพลิกศพคดีที่พนักงานอัยการ สำนักงานอัยการพิเศษฝ่ายคดีอาญากรุงเทพใต้ 4 ยื่นคำร้องขอให้ศาลไต่สวนการเสียชีวิตของนาย สุวัน ศรีรักษา อายุ 30 ปี อาชีพเกษตรกร, นายอัฐชัย ชุมจันทร์ อายุ 28 ปี บัณฑิตคณะนิติศาสตร์ ม.รามคำแหง, นายมงคล เข็มทอง อายุ 36 ปี อาสาป่อเต็กตึ๊ง, นายรพ สุขสถิต อายุ 66 ปี พนักงานขับรถรับจ้างในสนามบิน, น.ส.กมนเกด อัคฮาด อายุ 25 ปี พยาบาลอาสา และนายอัครเดช ขันแก้ว อาชีพรับจ้าง ทั้งหมดถูกยิงเสียชีวิตในวัดปทุมวนาราม จากเหตุสลายการชุมนุม 19 พ.ค. 2553

อัยการนำตัวพ.ท.นิมิตร วีระพงศ์ สังกัด ฝ่ายกิจการพลเรือน ค่ายสมเด็จพระนารายณ์มหาราช จ.ลพบุรี เบิกความโดยสรุปว่า วันที่ 18 พ.ค. 53 ได้รับคำสั่งจาก ศอฉ.ให้กระชับพื้นที่บริเวณราชประสงค์ ภายใต้ทหารผู้ใต้บังคับบัญชาประมาณ 60 นาย มีอาวุธประจำกายคือปืนเอ็ม 16 เอ 2 และเอ 4 ใช้ลูกกระสุนเอ็ม 855 หัวสีเขียว มีกระสุนประจำตัวนายละ 140 นัด จนเมื่อวันที่ 19 พ.ค. 2553 ได้รับคำสั่งให้ขึ้นไปประจำบริเวณสถานีรถไฟฟ้า บีทีเอส สถานีสนามกีฬาแห่งชาติ ซึ่งขณะนั้นเวทีผู้ชุมนุมมีการประกาศยุติการชุมนุม กรมทหารราบที่ 31 กองพันที่ 2 รักษาพระองค์ จึงเฝ้าระวังความปลอดภัยให้กับประชาชนที่ทยอยกลับบ้าน

ทหารรับยิงเข้าใส่วัดจริง
พ.ท.นิมิตรเบิกความต่อว่า เวลาประมาณ 15.00 น. ได้รับคำสั่งให้เป็นหน่วยระวังป้องกันให้เจ้าหน้าที่ดับเพลิงที่จะเข้าไปควบคุมเพลิง​ที่กำลังลุกไหม้บริเวณโรงหนังของสยามสแควร์ อยู่บนสะพานเชื่อมแยกปทุมวัน ทั้งยังได้รับรายงานว่ามีกลุ่มติดอาวุธยิงใส่เจ้าหน้าที่ดับเพลิง

จากนั้นเมื่อเวลาประมาณ 18.00 น. เคลื่อนพลไปยังสถานีรถไฟฟ้าบีทีเอสสยาม เกิดเหตุเพลิงไหม้บริเวณห้างสรรพสินค้าเซ็นทรัล เวิลด์ จึงรับคำสั่งให้เป็นหน่วยระวังป้องกันทหารจากกรมทหารราบที่ 31 กองพันที่ 2 รักษาพระองค์ ที่ปฏิบัติงานทางพื้นราบอีกครั้ง เพื่อไม่ให้ทหารจากกรมทหารราบที่ 31 ถูกโจมตีโดยตั้งจุดเฝ้าระวังอยู่ที่ชั้น 2 และชั้น 3 ของสถานีรถไฟฟ้าบีทีเอสสยาม พร้อมแบ่งให้ผู้ใต้บังคับบัญชากระจายไปอยู่ตามจุดต่างๆ รอบด้านสถานีรถไฟฟ้าบีทีเอสสยาม โดยมีชุดของจ.ส.อ.สมยศ ร่มจำปา เป็นหน่วยตรวจการณ์หน้าวัดปทุมวนาราม

"ระหว่างนั้นรับรายงานว่ามีกลุ่มผู้ติดอาวุธ 2 คนใช้ปืนยิงใส่เจ้าหน้าที่ทหาร จึงใช้ปืนยิงตอบโต้เพื่อกดดันให้หยุดการกระทำดังกล่าว ก่อนที่ในเวลา 18.10 น. ทหารใต้บังคับบัญชา 9 นาย นำโดยจ.ส.อ.สมยศ ซึ่งเป็นหน่วยเดียวที่อยู่บนรางรถไฟฟ้าได้เคลื่อนพลไปยังหน้าวัดปทุมวนาราม บริเวณรางรถไฟฟ้า ชั้น 2 เพื่อกดดันผู้ที่มีอาวุธ ก่อนเกิดเหตุยิงปะทะกัน 2 จุด คือบริเวณกำแพง และรถที่จอดภายในวัดปทุมวนาราม? พยานเบิกความ

พ.ท.นิมิตรกล่าวต่อว่า ได้รับรายงานว่า ผู้ใต้บังคับบัญชายิงปืนเข้าไปในวัดปทุมวนารามจริง โดยเป็นการยิงใส่กลุ่มติดอาวุธที่อยู่ในวัดปทุมฯ ซึ่งจากรายงานโดยปากเปล่าของผู้ใต้บังคับบัญชานั้นไม่ปรากฏว่ามีบุคคลใดเสียชีวิตจาก​ปฏิบัติการดังกล่าว จนกระทั่งตนมาทราบจากรายงานของสื่อมวลชนว่ามี ผู้เสียชีวิตจากปฏิบัติการ

อ้างลั่นไกตอบโต้ชายชุดดำ
ด้านจ.ส.อ.สมยศ ร่มจำปา สังกัดหน่วยกองพันจู่โจม กรมรบพิเศษที่ 3 ค่ายเอราวัณ ต.เขาสามยอด อ.เมือง จ.ลพบุรี ขึ้นเบิกความว่า เข้าร่วมปฏิบัติการตามคำสั่งของศอฉ. โดยในวันที่ 19 พ.ค. 53 เข้ามาร่วมปฏิบัติการกระชับพื้นที่ภายใต้การนำของพ.ท.นิมิตร ที่สถานีรถไฟฟ้าบีทีเอส สนามกีฬาแห่งชาติ เวลาประมาณ 18.10 น.ขณะที่เฝ้าระวังให้ทหารกรมทหารราบที่ 31 อยู่นั้น มีกลุ่มชายชุดดำ 4 คน ถือปืนยิงขึ้นมาในกลุ่มตรวจการณ์ 9 นายของตน ตนและส.อ.วิทูรย์ อินคำ (ยศในขณะนั้น) จึงใช้ปืนยิงตอบโต้ออกไป โดยตนเอี้ยวตัวยิงไป 4-5 นัด ส่วนส.อ.วิทูรย์ยิงตอบโต้ไป 2 นัด แต่พลาดเป้าโดนตอม่อรถไฟฟ้า เนื่องจากทั้ง 4 หลบไปหลังตอม่อ

จ.ส.อ.สมยศเบิกความต่อว่า จากนั้นจึงตรวจการณ์ต่อไปถึงบริเวณหน้าวัดปทุมฯ พบชายสวมเสื้อสีขาว กางเกงลายพราง ยืนอยู่ข้างกำแพงในวัดปทุมฯ ห่างประมาณ 30 เมตร ถือปืนเล็งขึ้นมาที่ตน ตนจึงใช้ปืนยิงไปที่แนวกำแพงวัด 1 นัด โดยที่ทราบว่าวัดปทุมวนารามถูกประกาศเป็นเขตอภัยทาน แต่ชายคนดังกล่าวหลบเข้าไปในกุฏิวัดได้ทัน จนกระทั่งเวลา 18.20 น. พ.ท.นิมิตรสั่งการให้ชุดของตนกลับมาประจำการยังฐานที่มั่นบริเวณสถานีรถไฟฟ้าบีทีเอส​สยาม ซึ่งจากการสอบถามทหารที่ปฏิบัติการในชุดเดียวกันกับตนนั้นมีผู้ที่ใช้อาวุธปืนยิงออก​ไป 5 นายด้วยกัน โดยไม่ทราบว่ามีใครบาดเจ็บหรือเสียชีวิตจากปฏิบัติการดังกล่าว
 

http://forum.banrasd...15715#pid215715
 

[Gop]

http://maps.google.c...8,0.109177&z=10
 
ลองใช้ google earth ดูจากรูปถ่ายครับ โดยใช้ฟังชั่น Photo   ตอนนี้เป็นช่วงตอนเช้า
 
เดินเข้าวัด.JPG

ขอบคุณครับ ข้างขวาสว่างซ้าย ก็ถูกแล้วนี่ครับ

[Gop]

 

คืองี้นะครับคุณ Stargate-1 ผมอยากย้ำบางอย่างที่คุณอาจมองข้ามไป เรื่องของเรื่องคือ คุณไม่ได้ไม่มีเหตุผลนะครับ  แต่ปัญหาคือ เหตุผลของคุณไม่สามารถหักล้างแนวความคิด หรือเหตุผลของคนอื่นได้แบบ 100% ที่แย้งๆ อยู่เนี่ย เพราะผมเห็นว่าคุณฟันธงเร็วเกินไป ตัดสินอะไรง่ายเกินไป และไม่คิดจะเปลี่ยนใจเสียด้วย ลำพังรูปนี้รูปเดียวน่ะ ผมก็ไม่กล้าสรุปหรอกครับ แต่มันมีอันอื่นๆอีกสารพัดเลย คุณก็เห็นอยู่ คุณมองประกอบกันสิครับ

ทฤษฎีของคุณต้องใช้ได้กับทุกรูป มิฉะนั้นก็เป็นเพียงสมมติฐาน รูปมันเปลี่ยนไปตามตำแหน่งของภาพอยู่ตรงกลางมีแสงแบบหนึ่ง อยู่ด้านข้างก็เป็นอีกแบบหนึ่ง มีคนเตือนว่าให้ใช้เงาดูเวลาและทิศทางของแสงด้วย จำได้ไหม ถ้าคุณกลับไปดูตั้งแต่ต้นคุณก็จะรู้ว่าคุณควรพูดแบบนี้นานแล้ว แต่คุณเห็นว่ามันได้เปรียบก็เลยเอาเรื่องนี้มาตัดสิน ขอโทษที่จะต้องขอยกประโยคเดิมที่เคยพูด มาพูดอีกครั้งตอนคุณไม่ยอมเลิกเอาประเด็นนี้มาตัดสิน ผมบอกให้เอาประเด็นอื่นๆ เช่น ปฏิกิริยาของทหารและคนในวัดว่ามีปฏิกิริยาอย่างไร เสียงปืนดังจนแก้วหูแตกแล้วยังเฉยอยู่ได้ ยังมีคนถามจำไมๆ อยู่หลายหน้า จนคุณ RaRa บ่นอุบ คุณจำได้ประเด็นเรื่องวัตถุสองชิ้นที่มีแสงตกมากระทบก็น่าเอามาประกอบ เพื่อดูว่าแสงที่มากระทบโดยตรงมาจากทิศทางไหน ทิศทางไหนมาไม่ได้เพราะถูกต้นไม้บัง

1 จะใช้ทฤษฎีได้ เราต้องทราบข้อมูลพอสมควร อย่างเจดีย์ใหญ่นั้น expose กับแสงค่อนข้างชัดเจน รูปร่างก็ชัดเจน ผมถึงอธิบายได้ แต่กับรูปหลังของคุณเนี่ย คุณบอกผมได้มั้ยล่ะครับ ว่ารูปร่างมันเป็นอย่างไร มีอะไรมาบังหรือเปล่า
2 เรื่องเงา ผมว่าผมแสดงชัดเจนแล้วไม่ใช่หรือ ว่ารูปบนดาดฟ้านั้นแสงเข้าทางตะวันตกแน่นอน อ้อ รู้หรือเปล่า ว่าเงาคนบนดาดฟ้าใช้ระบุทิศทางของแหล่งกำเนิดไม่ได้
3 ปกิกิริยาของคน เกี่ยวอะไรกับการระบุวันเวลา เอาอีกแล้ว logic คุณไม่ไหวแล้ว

1.ถ้ามีแสงส่องตรงมายังวัตถุนั้น โดยไม่มีอะไรบัง แล้วแวววาวสะท้อนแสงก็น่าจะหาทิศทางว่ามาจากทิศไหนได้ หากไม่ใช่ก็ผ่านไปหาอย่างอื่นต่อไป
2. ไม่อยู่ในคลิปที่แสดงในสภา คลิปที่นำมาแสดงในกระทู้นี้ ถ่ายด้วยกล้องโซนี่ แบ่งบางส่วนไปแสดงในสภา นำไปยื่นเป็นหลักฐานตอนหลัง    ไม่ใช่ถ่ายจากกล้องฟูจิที่ยื่นเป็นหลักฐานของดีเอสไอในครั้งแรก รอดูคลิปจากกล้องฟูจิอยู่ ยังไม่เห็นมีใครเอามาให้ดู แสดงว่าคุณยังไม่ได้อ่านนี่ http://webboard.seri...-47#entry596198
3.ในวันที่ 19 พ.ค. พยานบอกว่าเสียงปืนดังจนแก้วหูแทบแตก แต่ในคลิปไม่มีเสียงดังขนาดนั้น และ ไม่มีคนแตกตื่นจากเสียงปืน กลับนั่งเล่นอยู่แถวหน้าวัด โดยไม่รู้สึกอะไร http://webboard.seri...-47#entry596181 คุณ RaRa ถามประเด็นนี้ขึ้นมา ก็ไม่มีใครตอบ มีแต่แวะมาถามแต่จำไมๆ ๆ ๆ ๆ อยู่ 4 - 5 หน้า

ผมถามตรงๆเลยนะ ( ความจริงผมไม่เคยอ้อมค้อมเลยด้วยซ้ำ )

คุณคิดว่า คลิปที่เราวิเคราะห์กันอยู่นี่ เป็นคลิปเดียวกับในสภาใช่มั้ยครับ?

ทีนี้คลิปในสภาไม่มีควัน คลิปที่เราดูกันอยู่มีสองคลิป คลิปนึงเห็นควันตอนต้นๆ อีกคลิปเห็นควันชัดเจน แล้วล่าสุดคุณสิงห์ก็เอาคลิปที่มีควันเห็นชัดยิ่งขึ้นไปอีกมาให้ดู

ทั้งหมดนี้ คุณคิดว่าถ่ายจากกล้องเดียวกันทั้งหมด หรือไม่?

[Stargate-1]

 

 

 

คืองี้นะครับคุณ Stargate-1 ผมอยากย้ำบางอย่างที่คุณอาจมองข้ามไป เรื่องของเรื่องคือ คุณไม่ได้ไม่มีเหตุผลนะครับ  แต่ปัญหาคือ เหตุผลของคุณไม่สามารถหักล้างแนวความคิด หรือเหตุผลของคนอื่นได้แบบ 100% ที่แย้งๆ อยู่เนี่ย เพราะผมเห็นว่าคุณฟันธงเร็วเกินไป ตัดสินอะไรง่ายเกินไป และไม่คิดจะเปลี่ยนใจเสียด้วย ลำพังรูปนี้รูปเดียวน่ะ ผมก็ไม่กล้าสรุปหรอกครับ แต่มันมีอันอื่นๆอีกสารพัดเลย คุณก็เห็นอยู่ คุณมองประกอบกันสิครับ

ทฤษฎีของคุณต้องใช้ได้กับทุกรูป มิฉะนั้นก็เป็นเพียงสมมติฐาน รูปมันเปลี่ยนไปตามตำแหน่งของภาพอยู่ตรงกลางมีแสงแบบหนึ่ง อยู่ด้านข้างก็เป็นอีกแบบหนึ่ง มีคนเตือนว่าให้ใช้เงาดูเวลาและทิศทางของแสงด้วย จำได้ไหม ถ้าคุณกลับไปดูตั้งแต่ต้นคุณก็จะรู้ว่าคุณควรพูดแบบนี้นานแล้ว แต่คุณเห็นว่ามันได้เปรียบก็เลยเอาเรื่องนี้มาตัดสิน ขอโทษที่จะต้องขอยกประโยคเดิมที่เคยพูด มาพูดอีกครั้งตอนคุณไม่ยอมเลิกเอาประเด็นนี้มาตัดสิน ผมบอกให้เอาประเด็นอื่นๆ เช่น ปฏิกิริยาของทหารและคนในวัดว่ามีปฏิกิริยาอย่างไร เสียงปืนดังจนแก้วหูแตกแล้วยังเฉยอยู่ได้ ยังมีคนถามจำไมๆ อยู่หลายหน้า จนคุณ RaRa บ่นอุบ คุณจำได้ประเด็นเรื่องวัตถุสองชิ้นที่มีแสงตกมากระทบก็น่าเอามาประกอบ เพื่อดูว่าแสงที่มากระทบโดยตรงมาจากทิศทางไหน ทิศทางไหนมาไม่ได้เพราะถูกต้นไม้บัง

1 จะใช้ทฤษฎีได้ เราต้องทราบข้อมูลพอสมควร อย่างเจดีย์ใหญ่นั้น expose กับแสงค่อนข้างชัดเจน รูปร่างก็ชัดเจน ผมถึงอธิบายได้ แต่กับรูปหลังของคุณเนี่ย คุณบอกผมได้มั้ยล่ะครับ ว่ารูปร่างมันเป็นอย่างไร มีอะไรมาบังหรือเปล่า
2 เรื่องเงา ผมว่าผมแสดงชัดเจนแล้วไม่ใช่หรือ ว่ารูปบนดาดฟ้านั้นแสงเข้าทางตะวันตกแน่นอน อ้อ รู้หรือเปล่า ว่าเงาคนบนดาดฟ้าใช้ระบุทิศทางของแหล่งกำเนิดไม่ได้
3 ปกิกิริยาของคน เกี่ยวอะไรกับการระบุวันเวลา เอาอีกแล้ว logic คุณไม่ไหวแล้ว

1.ถ้ามีแสงส่องตรงมายังวัตถุนั้น โดยไม่มีอะไรบัง แล้วแวววาวสะท้อนแสงก็น่าจะหาทิศทางว่ามาจากทิศไหนได้ หากไม่ใช่ก็ผ่านไปหาอย่างอื่นต่อไป
2. ไม่อยู่ในคลิปที่แสดงในสภา คลิปที่นำมาแสดงในกระทู้นี้ ถ่ายด้วยกล้องโซนี่ แบ่งบางส่วนไปแสดงในสภา นำไปยื่นเป็นหลักฐานตอนหลัง    ไม่ใช่ถ่ายจากกล้องฟูจิที่ยื่นเป็นหลักฐานของดีเอสไอในครั้งแรก รอดูคลิปจากกล้องฟูจิอยู่ ยังไม่เห็นมีใครเอามาให้ดู แสดงว่าคุณยังไม่ได้อ่านนี่ http://webboard.seri...-47#entry596198
3.ในวันที่ 19 พ.ค. พยานบอกว่าเสียงปืนดังจนแก้วหูแทบแตก แต่ในคลิปไม่มีเสียงดังขนาดนั้น และ ไม่มีคนแตกตื่นจากเสียงปืน กลับนั่งเล่นอยู่แถวหน้าวัด โดยไม่รู้สึกอะไร http://webboard.seri...-47#entry596181 คุณ RaRa ถามประเด็นนี้ขึ้นมา ก็ไม่มีใครตอบ มีแต่แวะมาถามแต่จำไมๆ ๆ ๆ ๆ อยู่ 4 - 5 หน้า

ผมถามตรงๆเลยนะ ( ความจริงผมไม่เคยอ้อมค้อมเลยด้วยซ้ำ )

คุณคิดว่า คลิปที่เราวิเคราะห์กันอยู่นี่ เป็นคลิปเดียวกับในสภาใช่มั้ยครับ?

ทีนี้คลิปในสภาไม่มีควัน คลิปที่เราดูกันอยู่มีสองคลิป คลิปนึงเห็นควันตอนต้นๆ อีกคลิปเห็นควันชัดเจน แล้วล่าสุดคุณสิงห์ก็เอาคลิปที่มีควันเห็นชัดยิ่งขึ้นไปอีกมาให้ดู

ทั้งหมดนี้ คุณคิดว่าถ่ายจากกล้องเดียวกันทั้งหมด หรือไม่?

 

คุณยังไม่ได้ดูซินะ คงมี 2 คนที่ดู ผมกับคุณสิงห์ฯ มันใช้เวลาเป็นชม. คงไม่มีใครคิดจะดูมัน แล้วก็ไม่ได้ตามเรื่องเหมือนเดิม ผมพูดซ้ำแล้วซ้ำเล่า ว่าคลิปเต็มถูกตัดหัวท้ายออกส่งให้ทีมโสตตรวจสอบแล้วเปิดในสภา เริ่มที่มีทหารยืนบนรางรถไฟฟ้า จบด้วยการแพนกล้องไปที่ตึกพารากอน แค่นั้น ต่อมาจตุพรจะใช้คลิปไปอภิปรายในวันต่อมา เขาเอาคลิปเต็มมาตัดตรงพยานออก แล้วไปให้โสตตรวจ โสตก็บอกว่าตัดต่อ ไม่ให้ใช้ในสภา ที่นี่เข้าใจหรือยังว่าเราพูดกันถึงเรื่องอะไร จึงเป็นที่มาของคำว่าคลิปลวงโลก เพราะมันมีการตัดต่อ ที่เราไม่รู้คือคลิปฉบับเต็มเป็นคลิปที่ดัดแปลงหรือไม่ คลิปนี้ถ่ายด้วยกล้องโซนี่ เพราะวรวัจน์และเก่งบอกเช่นนั้น ไม่มีใครบอกเลยว่ามีคลิปจากกล้องฟูจิมาแสดง

 

คลิปนี้หลังจากเผยแพร่ไปในที่ต่างๆ(รวมทั้งที่นายสิงห์ฯเอามาจากVoiceTV ที่ตัดต่อเพิ่มเข้าไปอีก เอามาโชว์ )  ต่อมาก็ได้ใช้นำไปใช้เป็นหลักฐานของพยานคนใหม่ในศาล เป็นการเพิ่มพยานตำรวจอีกปากหนึ่งจากที่มีตำรวจ 2 คน ไปไล่ดูเอาเอง ไม่บอกลิงค์อีกแล้วเพราะบอกไปก็ไม่ดู

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณเก๋ง SG

 

ผมดูนะครับ ไอ้คลิปที่ว่า และเข้าใจตั้งแต่แรกแล้วว่า คลิปที่ฉายในสภา มีหัวท้ายที่เห็นควัน และตรงกลางที่เห็นแสงจากทิศตะวันออก (ตามความเห็นของคุณ) และมันเป็นกล้องที่ถ่ายจากโซนี่ แต่ผมไม่เข้าใจว่า คลิปที่มาจาก ฟูจิ อยู่ไหน คุณมีด้วยหรือเปล่า ผมอาจจะตามไม่ทันเพราะยังอ่านไม่หมดเลย และตู่ก็เอาคลิปเต็ม (ที่น่าจะเป็นคลิปเดียวกันกับที่ถามมะกี้) แต่นำมาตัดฉากพยานออก เจ้าหน้าที่ไม่ให้ออกฉาย (แล้วคุณได้ดูรึยัง?) นี่คือที่มาของคำว่า คลิปลวงโลก (ซึ่งไม่รู้ว่า คลิปลวงโลก คือ คลิปที่ตู่ทำและไม่ได้ออกฉายใช่หรือไม่?) 

 

รอคุณตอบมาก่อน แล้วจะจะเริ่มประเด็นต่อนะครับ 

[Tam-mic-ra.]

อีกอย่างนึง แสงสะท้อนที่มาจากวัตถุใกล้เคียง    มันจะไปเข้มกว่าแสงที่มาจากแหล่งตรงๆได้ยังไง

และหากรถเก๋งยังหักล้าง ภาพแสงตรงกลางเจดีย์ใหญ่ไม่ได้  ก็อย่าแถไถไปจุดอื่นเลย 

 อันนี้ทำไมไม่ตอบหล่ะ คุณรถเก๋งอวกาศ  

 

แล้วแสงที่เสาโบสถ์อะไรนั่น ผมว่าเลิกเหอะ  เพราะมันเป็นวัตถุสีขาวแค่ส่วนเดียว พอเห็นเสาขาวๆปุ๊ก บอกว่าแสงเข้าตรงนั้นเลยเหรอ    ท่าจะบ้า  นี่เขาหัวเราะกันทั้งบอร์ดแล้ว 

คุณเอาเจดีย์ให้จบก่อนดีกว่า   คุณบอกว่าแสงกลางเจดีย์มาจากแสงสะท้อนจากวัตถุอื่น     ลองอธิบายสิ๊ 

 

 

แล้วอย่าตอบแบบนี้อีกนะ

 

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 18:53

แสงโลก (earthlight หรือ Earth Shine) คือ แสงสะท้อนของแสงอาทิตย์จากโลกคล้าย ๆ กับแสงจันทร์ที่เป็นแสงอาทิตย์สะท้อนจากดวงจันทร์ ต่อไปในอนาคตเมื่อมนุษย์ไปอาศัยอยู่อย่างถาวรบนดวงจันทร์ ก็จะเห็นโลกสว่างนวลด้วยแสงสะท้อนของแสงอาทิตย์ แต่จะสว่างกว่าแสงจันทร์มากหลายเท่า เพราะโลกมีขนาดใหญ่กว่าดวงจันทร์
ปรากฏการณ์แสงโลก Earth Shine เกิดจากแสงอาทิตย์ที่สะท้อนกับผิวโลกไปยังดวงจันทร์ และสะท้อนกลับมายังผู้สังเกตบนโลกอีกต่อหนึ่ง ทำให้ผู้สังเกตบนโลกเห็นแสงจางๆจากด้านกลางคืนของดวงจันทร์

[Tam-mic-ra.]

คุณเก๋ง SG

 

ผมดูนะครับ ไอ้คลิปที่ว่า และเข้าใจตั้งแต่แรกแล้วว่า คลิปที่ฉายในสภา มีหัวท้ายที่เห็นควัน และตรงกลางที่เห็นแสงจากทิศตะวันออก (ตามความเห็นของคุณ) และมันเป็นกล้องที่ถ่ายจากโซนี่ แต่ผมไม่เข้าใจว่า คลิปที่มาจาก ฟูจิ อยู่ไหน คุณมีด้วยหรือเปล่า ผมอาจจะตามไม่ทันเพราะยังอ่านไม่หมดเลย และตู่ก็เอาคลิปเต็ม (ที่น่าจะเป็นคลิปเดียวกันกับที่ถามมะกี้) แต่นำมาตัดฉากพยานออก เจ้าหน้าที่ไม่ให้ออกฉาย (แล้วคุณได้ดูรึยัง?) นี่คือที่มาของคำว่า คลิปลวงโลก (ซึ่งไม่รู้ว่า คลิปลวงโลก คือ คลิปที่ตู่ทำและไม่ได้ออกฉายใช่หรือไม่?) 

 

รอคุณตอบมาก่อน แล้วจะจะเริ่มประเด็นต่อนะครับ 

 

 

คลิปในสภาถูกคุณรถเก๋งนำมาปะปนมั่วซั่วในการถกเถียง   ความจริงผมว่าต้องตัดออกทิ้งไป

 

 

 

สาระสำคัญ  ผมว่าเราต้องเอาตัวนี้ตัวเดียวพอ เพราะคลิปนี้ถ่ายแบบ Single Shot อย่างแน่นอน    ขอถามตารถเก๋งตรงๆ จะยอมคุยแต่คลิปอันเดียวนี้ได้ไหม  ??? 

 

  

 

รถเก๋งช่วยตอบให้ตรงๆคำถามด้วย จะเลี่ยงไปมาแถไถอีกกี่เดือน

Edited by Tam-mic-ra., 16 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 16:37.

[Stargate-1]

คุณ SG

 

ผมดูนะครับ ไอ้คลิปที่ว่า และเข้าใจตั้งแต่แรกแล้วว่า คลิปที่ฉายในสภา มีหัวท้ายที่เห็นควัน และตรงกลางที่เห็นแสงจากทิศตะวันออก (ตามความเห็นของคุณ) และมันเป็นกล้องที่ถ่ายจากโซนี่ แต่ผมไม่เข้าใจว่า คลิปที่มาจาก ฟูจิ อยู่ไหน คุณมีด้วยหรือเปล่า ผมอาจจะตามไม่ทันเพราะยังอ่านไม่หมดเลย และตู่ก็เอาคลิปเต็ม (ที่น่าจะเป็นคลิปเดียวกันกับที่ถามมะกี้) แต่นำมาตัดฉากพยานออก เจ้าหน้าที่ไม่ให้ออกฉาย (แล้วคุณได้ดูรึยัง?) นี่คือที่มาของคำว่า คลิปลวงโลก (ซึ่งไม่รู้ว่า คลิปลวงโลก คือ คลิปที่ตู่ทำและไม่ได้ออกฉายใช่หรือไม่?) 

 

รอคุณตอบมาก่อน แล้วจะจะเริ่มประเด็นต่อนะครับ 

 

http://webboard.seri...-47#entry596181

[Stargate-1]

อีกอย่างนึง แสงสะท้อนที่มาจากวัตถุใกล้เคียง    มันจะไปเข้มกว่าแสงที่มาจากแหล่งตรงๆได้ยังไง

และหากรถเก๋งยังหักล้าง ภาพแสงตรงกลางเจดีย์ใหญ่ไม่ได้  ก็อย่าแถไถไปจุดอื่นเลย 

ถ้ามันเป็นอย่างนั้น ส่วนยอดเจดีย์ใหญ่ทำไมมีแสงน้อยกว่าส่วนล่างของเจดีย์ เพราะ มีแสงสะท้อนจากโบสถ์ไปยังฐานเจดีย์ จึงทำให้แสงส่วนล่างมากกว่าส่วนบนเจดีย์

 อันนี้ทำไมไม่ตอบหล่ะ คุณรถเก๋งอวกาศ  

 

แล้วแสงที่เสาโบสถ์อะไรนั่น ผมว่าเลิกเหอะ  เพราะมันเป็นวัตถุสีขาวแค่ส่วนเดียว พอเห็นเสาขาวๆปุ๊ก บอกว่าแสงเข้าตรงนั้นเลยเหรอ    ท่าจะบ้า  นี่เขาหัวเราะกันทั้งบอร์ดแล้ว 

แล้วแสงมาจากไหน ถ้าไม่ได้มาจากทางแนวสีชมพูแล้วส่องไปยังเสาโบสถ์

 

คุณเอาเจดีย์ให้จบก่อนดีกว่า   คุณบอกว่าแสงกลางเจดีย์มาจากแสงสะท้อนจากวัตถุอื่น     ลองอธิบายสิ๊ 

 

 

แล้วอย่าตอบแบบนี้อีกนะ

 

>>> 

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2555 - 18:53

แสงโลก (earthlight หรือ Earth Shine) คือ แสงสะท้อนของแสงอาทิตย์จากโลกคล้าย ๆ กับแสงจันทร์ที่เป็นแสงอาทิตย์สะท้อนจากดวงจันทร์ ต่อไปในอนาคตเมื่อมนุษย์ไปอาศัยอยู่อย่างถาวรบนดวงจันทร์ ก็จะเห็นโลกสว่างนวลด้วยแสงสะท้อนของแสงอาทิตย์ แต่จะสว่างกว่าแสงจันทร์มากหลายเท่า เพราะโลกมีขนาดใหญ่กว่าดวงจันทร์
ปรากฏการณ์แสงโลก Earth Shine เกิดจากแสงอาทิตย์ที่สะท้อนกับผิวโลกไปยังดวงจันทร์ และสะท้อนกลับมายังผู้สังเกตบนโลกอีกต่อหนึ่ง ทำให้ผู้สังเกตบนโลกเห็นแสงจางๆจากด้านกลางคืนของดวงจันทร์

 

 

คืองี้นะครับคุณ Stargate-1 ผมอยากย้ำบางอย่างที่คุณอาจมองข้ามไป
 
เรื่องของเรื่องคือ คุณไม่ได้ไม่มีเหตุผลนะครับ
 
แต่ปัญหาคือ เหตุผลของคุณไม่สามารถหักล้างแนวความคิด หรือเหตุผลของคนอื่นได้แบบ 100%
 
ที่แย้งๆ อยู่เนี่ย เพราะผมเห็นว่าคุณฟันธงเร็วเกินไป ตัดสินอะไรง่ายเกินไป และไม่คิดจะเปลี่ยนใจเสียด้วย
 
ลำพังรูปนี้รูปเดียวน่ะ ผมก็ไม่กล้าสรุปหรอกครับ แต่มันมีอันอื่นๆอีกสารพัดเลย คุณก็เห็นอยู่ คุณมองประกอบกันสิครับ

ทฤษฎีของคุณต้องใช้ได้กับทุกรูป มิฉะนั้นก็เป็นเพียงสมมติฐาน รูปมันเปลี่ยนไปตามตำแหน่งของภาพอยู่ตรงกลางมีแสงแบบหนึ่ง อยู่ด้านข้างก็เป็นอีกแบบหนึ่ง มีคนเตือนว่าให้ใช้เงาดูเวลาและทิศทางของแสงด้วย จำได้ไหม
 
ถ้าคุณกลับไปดูตั้งแต่ต้นคุณก็จะรู้ว่าคุณควรพูดแบบนี้นานแล้ว แต่คุณเห็นว่ามันได้เปรียบก็เลยเอาเรื่องนี้มาตัดสิน ขอโทษที่จะต้องขอยกประโยคเดิมที่เคยพูด มาพูดอีกครั้งตอนคุณไม่ยอมเลิกเอาประเด็นนี้มาตัดสิน ผมบอกให้เอาประเด็นอื่นๆ เช่น ปฏิกิริยาของทหารและคนในวัดว่ามีปฏิกิริยาอย่างไร เสียงปืนดังจนแก้วหูแตกแล้วยังเฉยอยู่ได้ ยังมีคนถามจำไมๆ อยู่หลายหน้า จนคุณ RaRa บ่นอุบ คุณจำได้ประเด็นเรื่องวัตถุสองชิ้นที่มีแสงตกมากระทบก็น่าเอามาประกอบ เพื่อดูว่าแสงที่มากระทบโดยตรงมาจากทิศทางไหน ทิศทางไหนมาไม่ได้เพราะถูกต้นไม้บัง

Edited by Stargate-1, 16 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 18:58.

[Stargate-1]

คุณเก๋ง SG

 

ผมดูนะครับ ไอ้คลิปที่ว่า และเข้าใจตั้งแต่แรกแล้วว่า คลิปที่ฉายในสภา มีหัวท้ายที่เห็นควัน และตรงกลางที่เห็นแสงจากทิศตะวันออก (ตามความเห็นของคุณ) และมันเป็นกล้องที่ถ่ายจากโซนี่ แต่ผมไม่เข้าใจว่า คลิปที่มาจาก ฟูจิ อยู่ไหน คุณมีด้วยหรือเปล่า ผมอาจจะตามไม่ทันเพราะยังอ่านไม่หมดเลย และตู่ก็เอาคลิปเต็ม (ที่น่าจะเป็นคลิปเดียวกันกับที่ถามมะกี้) แต่นำมาตัดฉากพยานออก เจ้าหน้าที่ไม่ให้ออกฉาย (แล้วคุณได้ดูรึยัง?) นี่คือที่มาของคำว่า คลิปลวงโลก (ซึ่งไม่รู้ว่า คลิปลวงโลก คือ คลิปที่ตู่ทำและไม่ได้ออกฉายใช่หรือไม่?) 

 

รอคุณตอบมาก่อน แล้วจะจะเริ่มประเด็นต่อนะครับ 

 

 

คลิปในสภาถูกคุณรถเก๋งนำมาปะปนมั่วซั่วในการถกเถียง   ความจริงผมว่าต้องตัดออกทิ้งไป

 

 

 

สาระสำคัญ  ผมว่าเราต้องเอาตัวนี้ตัวเดียวพอ เพราะคลิปนี้ถ่ายแบบ Single Shot อย่างแน่นอน    ขอถามตารถเก๋งตรงๆ จะยอมคุยแต่คลิปอันเดียวนี้ได้ไหม  ??? 

 

  

 

รถเก๋งช่วยตอบให้ตรงๆคำถามด้วย จะเลี่ยงไปมาแถไถอีกกี่เดือน

 

การอภิปรายไม่ไว้วางใจนายกรัฐมนตรี พ.ศ. 2553
เราได้เปิดให้ดาวน์โหลดคลิปรายการนี้แล้ว เพราะแต่ละคลิปมีความยาวค่อนข้างมาก ซึ่งลำบากในการดูออนไลน์ เนื่องจากระบบของเราไม่สามารถกรอกลับไปข้างหน้าหรือถอยหลังได้ ถ้าเกิดเน็ตหลุดอาจจะต้องรับชมใหม่ตั้งแต่ต้น เราจึงได้เปิดให้ดาวน์โหลดคลิปเพื่อนำไปรับชมย้อนหลังบนเครื่องของท่านครับ
ขอให้รับชมอย่างเป็นกลาง
ขอบคุณ
การอภิปรายไม่ไว้วางใจ ในวันที่ 31 พ.ค. 2553 ช่วง 4
นส. อรุณี ชำนาญยา สส.พะเยา และ เริ่มประมาณนาทีที่ 37 โดยนายวรวัจน์ เอื้ออภิญญกุล สส.แพร่ คันจากลิงต์นี้ครับ
http://music.ohozaa....006020308061305

 

http://webboard.seri...-41#entry486754

 

[Stargate-1]

แสดงว่ายังไม่ได้อ่านนี่
 
http://webboard.seri...e-4#entry601591

 

แบบนี้เรียกว่าอะไร ถ้าไม่ใช่หลักฐานเท็จที "คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ"
 
Tam-mic-ra เอาหลักฐานมาครึ่งเดียว หน้าเดียว อีกครึ่งไม่เอามา หน้าที่ 2 ที่มีลายเซ็น ไม่เอามา

คุณ อ่านนี้หรือยัง

[Tam-mic-ra.]

จะหนีไปเรื่องวิหาร ผมก็จับผิดการแถได้อีกแหล่ะ 

ผมไม่หลงกลหรอก เอาเรื่องเจดีย์ให้จบก่อน   

 

ในกระทู้นี้ผมเห็นแว่ปๆว่าคุณใส่ลูกศรว่าแสงมาจากทางขวาของภาพ

ตอนเวลานี้ ลูกศรมันกลายเป็นอีกทิศนึงได้ยังไงเนี่ย อยากให้คุณเถียงกับตัวเองจัง น่าจะสนุกพิลึก

Edited by Tam-mic-ra., 16 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 19:23.

[Tam-mic-ra.]

http://webboard.seri...-46#entry502811

 

อันนี้เลย    ลูกศรของคุณเก๋ง(ศรสีชมพู)ตอนนั้น  ทำไมทิศมันไม่เหมือนตอนนี้       

 

และขอถามว่า ทำไมไม่คิดว่าแสงที่โบสต์  มาจากเจดีย์สะท้อนไปกระทบตัวโบสต์ บ้างหล่ะ

Edited by Tam-mic-ra., 16 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 19:28.

[RaRa]

คุณแต๋ม นี่ก็ยังคง เก่งในเรื่อง "กระแนะกระแหน" เหมือนเดิมนะครับเนี่ย....!!!

 

กระทู้ที่ตอบไม่ได้อีกเยอะแยะ ทำไม "ไม่เก่งให้เหมือนตอนนี้" หล่ะครับ..???

 

เช่น ทำไมคนไม่วิ่งหนี ทำไมต้องวิ่งหนีด้วย อีกกระทู้นึงก็ ทำไมรถถึงหายไป

 

ทำไมกระถางต้นไม้ล้ม ทำไมพื้นถึงเปียก ทำไม ทำไม ทำไม และ ทำไม...ฯลฯ

 

อะไรประมาณนี้แหล่ะครับ....ยังไง ถ้าคุณแต๋ม มีเวลาว่างจากการกระแนะกระแหน เพื่อนๆ 

 

ก็กรุณา ช่วยไปตามตอบคำถาม เพื่อนๆ สมาชิกที่ถาม คุณแต๋มไว้มั่งก็ดีนะครับ....!!!
 

[Stargate-1]

http://webboard.seri...-46#entry502811
 
อันนี้เลย    ลูกศรของคุณเก๋ง(ศรสีชมพู)ตอนนั้น  ทำไมทิศมันไม่เหมือนตอนนี้       
 
และขอถามว่า ทำไมไม่คิดว่าแสงที่โบสต์  มาจากเจดีย์สะท้อนไปกระทบตัวโบสต์ บ้างหล่ะ

 

เส้นสีชมพูตั้งฉากกับแนวรถไฟฟ้า เป็นเวลาสายๆใกล้เที่ยง

ถ้าแสงมาจากทางซ้าย ส่องมากระทบเจดีย์แล้วสะท้อนไปตัวโบสถ์ ส่วนบนของเจดีย์ก็จะสว่างกว่าส่วนล่างของเจดีย์

แต่นี่แสงมากระทบตัวโบสถ์แล้วสะท้อนไปยังส่วนล่างของเจดีย์ ส่วนบนของเจดีย์จึงมีแสงน้อยกว่าส่วนล่าง

Edited by Stargate-1, 16 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 20:07.

[Tam-mic-ra.]

คุณแต๋ม นี่ก็ยังคง เก่งในเรื่อง "กระแนะกระแหน" เหมือนเดิมนะครับเนี่ย....!!!

 

กระทู้ที่ตอบไม่ได้อีกเยอะแยะ ทำไม "ไม่เก่งให้เหมือนตอนนี้" หล่ะครับ..???

 

เช่น ทำไมคนไม่วิ่งหนี ทำไมต้องวิ่งหนีด้วย อีกกระทู้นึงก็ ทำไมรถถึงหายไป

 

ทำไมกระถางต้นไม้ล้ม ทำไมพื้นถึงเปียก ทำไม ทำไม ทำไม และ ทำไม...ฯลฯ

 

อะไรประมาณนี้แหล่ะครับ....ยังไง ถ้าคุณแต๋ม มีเวลาว่างจากการกระแนะกระแหน เพื่อนๆ 

 

ก็กรุณา ช่วยไปตามตอบคำถาม เพื่อนๆ สมาชิกที่ถาม คุณแต๋มไว้มั่งก็ดีนะครับ....!!!
 

 

ความจริงคุณค้องไปถามคนที่เริ่มก่อนกับผมน่ะครับ ที่ถามผมไม่หยุดว่ารอยเลือดหายไปไหน  ๆๆๆๆๆๆๆ กระถางต้นไม้ทำไมเลื่อนๆๆๆๆๆๆๆ

ผมเลยถามกลับบ้าง หนุกๆ  แค่นั้นแหล่ะ 

 

ส่วนที่ชายคนนั่งในวัดด้านใน   เห็นคุณบอกว่ามีกระสุนวิ่งผ่านหัวเขา แล้วเขาก็ยังนั่งเฉย

ขอหลักฐานว่ากระสุนวิ่งผ่านหัวหน่อยครับ เอามาจากไหนครับ  ใครยิง?   

[Gop]

 

 

 

คืองี้นะครับคุณ Stargate-1 ผมอยากย้ำบางอย่างที่คุณอาจมองข้ามไป เรื่องของเรื่องคือ คุณไม่ได้ไม่มีเหตุผลนะครับ  แต่ปัญหาคือ เหตุผลของคุณไม่สามารถหักล้างแนวความคิด หรือเหตุผลของคนอื่นได้แบบ 100% ที่แย้งๆ อยู่เนี่ย เพราะผมเห็นว่าคุณฟันธงเร็วเกินไป ตัดสินอะไรง่ายเกินไป และไม่คิดจะเปลี่ยนใจเสียด้วย ลำพังรูปนี้รูปเดียวน่ะ ผมก็ไม่กล้าสรุปหรอกครับ แต่มันมีอันอื่นๆอีกสารพัดเลย คุณก็เห็นอยู่ คุณมองประกอบกันสิครับ

ทฤษฎีของคุณต้องใช้ได้กับทุกรูป มิฉะนั้นก็เป็นเพียงสมมติฐาน รูปมันเปลี่ยนไปตามตำแหน่งของภาพอยู่ตรงกลางมีแสงแบบหนึ่ง อยู่ด้านข้างก็เป็นอีกแบบหนึ่ง มีคนเตือนว่าให้ใช้เงาดูเวลาและทิศทางของแสงด้วย จำได้ไหม ถ้าคุณกลับไปดูตั้งแต่ต้นคุณก็จะรู้ว่าคุณควรพูดแบบนี้นานแล้ว แต่คุณเห็นว่ามันได้เปรียบก็เลยเอาเรื่องนี้มาตัดสิน ขอโทษที่จะต้องขอยกประโยคเดิมที่เคยพูด มาพูดอีกครั้งตอนคุณไม่ยอมเลิกเอาประเด็นนี้มาตัดสิน ผมบอกให้เอาประเด็นอื่นๆ เช่น ปฏิกิริยาของทหารและคนในวัดว่ามีปฏิกิริยาอย่างไร เสียงปืนดังจนแก้วหูแตกแล้วยังเฉยอยู่ได้ ยังมีคนถามจำไมๆ อยู่หลายหน้า จนคุณ RaRa บ่นอุบ คุณจำได้ประเด็นเรื่องวัตถุสองชิ้นที่มีแสงตกมากระทบก็น่าเอามาประกอบ เพื่อดูว่าแสงที่มากระทบโดยตรงมาจากทิศทางไหน ทิศทางไหนมาไม่ได้เพราะถูกต้นไม้บัง

1 จะใช้ทฤษฎีได้ เราต้องทราบข้อมูลพอสมควร อย่างเจดีย์ใหญ่นั้น expose กับแสงค่อนข้างชัดเจน รูปร่างก็ชัดเจน ผมถึงอธิบายได้ แต่กับรูปหลังของคุณเนี่ย คุณบอกผมได้มั้ยล่ะครับ ว่ารูปร่างมันเป็นอย่างไร มีอะไรมาบังหรือเปล่า
2 เรื่องเงา ผมว่าผมแสดงชัดเจนแล้วไม่ใช่หรือ ว่ารูปบนดาดฟ้านั้นแสงเข้าทางตะวันตกแน่นอน อ้อ รู้หรือเปล่า ว่าเงาคนบนดาดฟ้าใช้ระบุทิศทางของแหล่งกำเนิดไม่ได้
3 ปกิกิริยาของคน เกี่ยวอะไรกับการระบุวันเวลา เอาอีกแล้ว logic คุณไม่ไหวแล้ว

1.ถ้ามีแสงส่องตรงมายังวัตถุนั้น โดยไม่มีอะไรบัง แล้วแวววาวสะท้อนแสงก็น่าจะหาทิศทางว่ามาจากทิศไหนได้ หากไม่ใช่ก็ผ่านไปหาอย่างอื่นต่อไป
2. ไม่อยู่ในคลิปที่แสดงในสภา คลิปที่นำมาแสดงในกระทู้นี้ ถ่ายด้วยกล้องโซนี่ แบ่งบางส่วนไปแสดงในสภา นำไปยื่นเป็นหลักฐานตอนหลัง    ไม่ใช่ถ่ายจากกล้องฟูจิที่ยื่นเป็นหลักฐานของดีเอสไอในครั้งแรก รอดูคลิปจากกล้องฟูจิอยู่ ยังไม่เห็นมีใครเอามาให้ดู แสดงว่าคุณยังไม่ได้อ่านนี่ http://webboard.seri...-47#entry596198
3.ในวันที่ 19 พ.ค. พยานบอกว่าเสียงปืนดังจนแก้วหูแทบแตก แต่ในคลิปไม่มีเสียงดังขนาดนั้น และ ไม่มีคนแตกตื่นจากเสียงปืน กลับนั่งเล่นอยู่แถวหน้าวัด โดยไม่รู้สึกอะไร http://webboard.seri...-47#entry596181 คุณ RaRa ถามประเด็นนี้ขึ้นมา ก็ไม่มีใครตอบ มีแต่แวะมาถามแต่จำไมๆ ๆ ๆ ๆ อยู่ 4 - 5 หน้า

ผมถามตรงๆเลยนะ ( ความจริงผมไม่เคยอ้อมค้อมเลยด้วยซ้ำ )
คุณคิดว่า คลิปที่เราวิเคราะห์กันอยู่นี่ เป็นคลิปเดียวกับในสภาใช่มั้ยครับ?
ทีนี้คลิปในสภาไม่มีควัน คลิปที่เราดูกันอยู่มีสองคลิป คลิปนึงเห็นควันตอนต้นๆ อีกคลิปเห็นควันชัดเจน แล้วล่าสุดคุณสิงห์ก็เอาคลิปที่มีควันเห็นชัดยิ่งขึ้นไปอีกมาให้ดู
ทั้งหมดนี้ คุณคิดว่าถ่ายจากกล้องเดียวกันทั้งหมด หรือไม่?

 
คุณยังไม่ได้ดูซินะ คงมี 2 คนที่ดู ผมกับคุณสิงห์ฯ มันใช้เวลาเป็นชม. คงไม่มีใครคิดจะดูมัน แล้วก็ไม่ได้ตามเรื่องเหมือนเดิม ผมพูดซ้ำแล้วซ้ำเล่า ว่าคลิปเต็มถูกตัดหัวท้ายออกส่งให้ทีมโสตตรวจสอบแล้วเปิดในสภา เริ่มที่มีทหารยืนบนรางรถไฟฟ้า จบด้วยการแพนกล้องไปที่ตึกพารากอน แค่นั้น ต่อมาจตุพรจะใช้คลิปไปอภิปรายในวันต่อมา เขาเอาคลิปเต็มมาตัดตรงพยานออก แล้วไปให้โสตตรวจ โสตก็บอกว่าตัดต่อ ไม่ให้ใช้ในสภา ที่นี่เข้าใจหรือยังว่าเราพูดกันถึงเรื่องอะไร จึงเป็นที่มาของคำว่าคลิปลวงโลก เพราะมันมีการตัดต่อ ที่เราไม่รู้คือคลิปฉบับเต็มเป็นคลิปที่ดัดแปลงหรือไม่ คลิปนี้ถ่ายด้วยกล้องโซนี่ เพราะวรวัจน์และเก่งบอกเช่นนั้น ไม่มีใครบอกเลยว่ามีคลิปจากกล้องฟูจิมาแสดง
 
คลิปนี้หลังจากเผยแพร่ไปในที่ต่างๆ(รวมทั้งที่นายสิงห์ฯเอามาจากVoiceTV ที่ตัดต่อเพิ่มเข้าไปอีก เอามาโชว์ )  ต่อมาก็ได้ใช้นำไปใช้เป็นหลักฐานของพยานคนใหม่ในศาล เป็นการเพิ่มพยานตำรวจอีกปากหนึ่งจากที่มีตำรวจ 2 คน ไปไล่ดูเอาเอง ไม่บอกลิงค์อีกแล้วเพราะบอกไปก็ไม่ดู

ขอบคุณคร้าบบ

ผมดูที่คุณสิงห์ตัดเหลือแค่ประมาณสิบนาที ที่วรวัจน์พูดและ สส.ฝ่ายค้านแย้ง

แต่ประเด็นที่คุณบอกนั้น ตอนแรกไม่เข้าใจ ตอนนี้เข้าใจแล้วครับ

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

 

 

 

 

 

คืองี้นะครับคุณ Stargate-1 ผมอยากย้ำบางอย่างที่คุณอาจมองข้ามไป เรื่องของเรื่องคือ คุณไม่ได้ไม่มีเหตุผลนะครับ  แต่ปัญหาคือ เหตุผลของคุณไม่สามารถหักล้างแนวความคิด หรือเหตุผลของคนอื่นได้แบบ 100% ที่แย้งๆ อยู่เนี่ย เพราะผมเห็นว่าคุณฟันธงเร็วเกินไป ตัดสินอะไรง่ายเกินไป และไม่คิดจะเปลี่ยนใจเสียด้วย ลำพังรูปนี้รูปเดียวน่ะ ผมก็ไม่กล้าสรุปหรอกครับ แต่มันมีอันอื่นๆอีกสารพัดเลย คุณก็เห็นอยู่ คุณมองประกอบกันสิครับ

ทฤษฎีของคุณต้องใช้ได้กับทุกรูป มิฉะนั้นก็เป็นเพียงสมมติฐาน รูปมันเปลี่ยนไปตามตำแหน่งของภาพอยู่ตรงกลางมีแสงแบบหนึ่ง อยู่ด้านข้างก็เป็นอีกแบบหนึ่ง มีคนเตือนว่าให้ใช้เงาดูเวลาและทิศทางของแสงด้วย จำได้ไหม ถ้าคุณกลับไปดูตั้งแต่ต้นคุณก็จะรู้ว่าคุณควรพูดแบบนี้นานแล้ว แต่คุณเห็นว่ามันได้เปรียบก็เลยเอาเรื่องนี้มาตัดสิน ขอโทษที่จะต้องขอยกประโยคเดิมที่เคยพูด มาพูดอีกครั้งตอนคุณไม่ยอมเลิกเอาประเด็นนี้มาตัดสิน ผมบอกให้เอาประเด็นอื่นๆ เช่น ปฏิกิริยาของทหารและคนในวัดว่ามีปฏิกิริยาอย่างไร เสียงปืนดังจนแก้วหูแตกแล้วยังเฉยอยู่ได้ ยังมีคนถามจำไมๆ อยู่หลายหน้า จนคุณ RaRa บ่นอุบ คุณจำได้ประเด็นเรื่องวัตถุสองชิ้นที่มีแสงตกมากระทบก็น่าเอามาประกอบ เพื่อดูว่าแสงที่มากระทบโดยตรงมาจากทิศทางไหน ทิศทางไหนมาไม่ได้เพราะถูกต้นไม้บัง

1 จะใช้ทฤษฎีได้ เราต้องทราบข้อมูลพอสมควร อย่างเจดีย์ใหญ่นั้น expose กับแสงค่อนข้างชัดเจน รูปร่างก็ชัดเจน ผมถึงอธิบายได้ แต่กับรูปหลังของคุณเนี่ย คุณบอกผมได้มั้ยล่ะครับ ว่ารูปร่างมันเป็นอย่างไร มีอะไรมาบังหรือเปล่า
2 เรื่องเงา ผมว่าผมแสดงชัดเจนแล้วไม่ใช่หรือ ว่ารูปบนดาดฟ้านั้นแสงเข้าทางตะวันตกแน่นอน อ้อ รู้หรือเปล่า ว่าเงาคนบนดาดฟ้าใช้ระบุทิศทางของแหล่งกำเนิดไม่ได้
3 ปกิกิริยาของคน เกี่ยวอะไรกับการระบุวันเวลา เอาอีกแล้ว logic คุณไม่ไหวแล้ว

1.ถ้ามีแสงส่องตรงมายังวัตถุนั้น โดยไม่มีอะไรบัง แล้วแวววาวสะท้อนแสงก็น่าจะหาทิศทางว่ามาจากทิศไหนได้ หากไม่ใช่ก็ผ่านไปหาอย่างอื่นต่อไป
2. ไม่อยู่ในคลิปที่แสดงในสภา คลิปที่นำมาแสดงในกระทู้นี้ ถ่ายด้วยกล้องโซนี่ แบ่งบางส่วนไปแสดงในสภา นำไปยื่นเป็นหลักฐานตอนหลัง    ไม่ใช่ถ่ายจากกล้องฟูจิที่ยื่นเป็นหลักฐานของดีเอสไอในครั้งแรก รอดูคลิปจากกล้องฟูจิอยู่ ยังไม่เห็นมีใครเอามาให้ดู แสดงว่าคุณยังไม่ได้อ่านนี่ http://webboard.seri...-47#entry596198
3.ในวันที่ 19 พ.ค. พยานบอกว่าเสียงปืนดังจนแก้วหูแทบแตก แต่ในคลิปไม่มีเสียงดังขนาดนั้น และ ไม่มีคนแตกตื่นจากเสียงปืน กลับนั่งเล่นอยู่แถวหน้าวัด โดยไม่รู้สึกอะไร http://webboard.seri...-47#entry596181 คุณ RaRa ถามประเด็นนี้ขึ้นมา ก็ไม่มีใครตอบ มีแต่แวะมาถามแต่จำไมๆ ๆ ๆ ๆ อยู่ 4 - 5 หน้า

ผมถามตรงๆเลยนะ ( ความจริงผมไม่เคยอ้อมค้อมเลยด้วยซ้ำ )
คุณคิดว่า คลิปที่เราวิเคราะห์กันอยู่นี่ เป็นคลิปเดียวกับในสภาใช่มั้ยครับ?
ทีนี้คลิปในสภาไม่มีควัน คลิปที่เราดูกันอยู่มีสองคลิป คลิปนึงเห็นควันตอนต้นๆ อีกคลิปเห็นควันชัดเจน แล้วล่าสุดคุณสิงห์ก็เอาคลิปที่มีควันเห็นชัดยิ่งขึ้นไปอีกมาให้ดู
ทั้งหมดนี้ คุณคิดว่าถ่ายจากกล้องเดียวกันทั้งหมด หรือไม่?

 
คุณยังไม่ได้ดูซินะ คงมี 2 คนที่ดู ผมกับคุณสิงห์ฯ มันใช้เวลาเป็นชม. คงไม่มีใครคิดจะดูมัน แล้วก็ไม่ได้ตามเรื่องเหมือนเดิม ผมพูดซ้ำแล้วซ้ำเล่า ว่าคลิปเต็มถูกตัดหัวท้ายออกส่งให้ทีมโสตตรวจสอบแล้วเปิดในสภา เริ่มที่มีทหารยืนบนรางรถไฟฟ้า จบด้วยการแพนกล้องไปที่ตึกพารากอน แค่นั้น ต่อมาจตุพรจะใช้คลิปไปอภิปรายในวันต่อมา เขาเอาคลิปเต็มมาตัดตรงพยานออก แล้วไปให้โสตตรวจ โสตก็บอกว่าตัดต่อ ไม่ให้ใช้ในสภา ที่นี่เข้าใจหรือยังว่าเราพูดกันถึงเรื่องอะไร จึงเป็นที่มาของคำว่าคลิปลวงโลก เพราะมันมีการตัดต่อ ที่เราไม่รู้คือคลิปฉบับเต็มเป็นคลิปที่ดัดแปลงหรือไม่ คลิปนี้ถ่ายด้วยกล้องโซนี่ เพราะวรวัจน์และเก่งบอกเช่นนั้น ไม่มีใครบอกเลยว่ามีคลิปจากกล้องฟูจิมาแสดง
 
คลิปนี้หลังจากเผยแพร่ไปในที่ต่างๆ(รวมทั้งที่นายสิงห์ฯเอามาจากVoiceTV ที่ตัดต่อเพิ่มเข้าไปอีก เอามาโชว์ )  ต่อมาก็ได้ใช้นำไปใช้เป็นหลักฐานของพยานคนใหม่ในศาล เป็นการเพิ่มพยานตำรวจอีกปากหนึ่งจากที่มีตำรวจ 2 คน ไปไล่ดูเอาเอง ไม่บอกลิงค์อีกแล้วเพราะบอกไปก็ไม่ดู

ขอบคุณคร้าบบ

ผมดูที่คุณสิงห์ตัดเหลือแค่ประมาณสิบนาที ที่วรวัจน์พูดและ สส.ฝ่ายค้านแย้ง

แต่ประเด็นที่คุณบอกนั้น ตอนแรกไม่เข้าใจ ตอนนี้เข้าใจแล้วครับ

ผมว่า ผมได้ข้อมูลเพิ่มนะครับว่า เจ้าของกระทู้ตั้งกระทู้นี้ขึ้นมา  "อาจจะ"เป็นจริง ตามชื่อกระทู้
เพราะ กล้องมีหลายตัว แต่ กลับมีควันและไม่มีควัน ออกมา แสดงว่า ต้องมีการตัดต่อเกิดขึ้น ถูกต้องไหมครับ 

[RaRa]

คุณแต๋ม นี่ก็ยังคง เก่งในเรื่อง "กระแนะกระแหน" เหมือนเดิมนะครับเนี่ย....!!!

 

กระทู้ที่ตอบไม่ได้อีกเยอะแยะ ทำไม "ไม่เก่งให้เหมือนตอนนี้" หล่ะครับ..???

 

เช่น ทำไมคนไม่วิ่งหนี ทำไมต้องวิ่งหนีด้วย อีกกระทู้นึงก็ ทำไมรถถึงหายไป

 

ทำไมกระถางต้นไม้ล้ม ทำไมพื้นถึงเปียก ทำไม ทำไม ทำไม และ ทำไม...ฯลฯ

 

อะไรประมาณนี้แหล่ะครับ....ยังไง ถ้าคุณแต๋ม มีเวลาว่างจากการกระแนะกระแหน เพื่อนๆ 

 

ก็กรุณา ช่วยไปตามตอบคำถาม เพื่อนๆ สมาชิกที่ถาม คุณแต๋มไว้มั่งก็ดีนะครับ....!!!
 

 

ความจริงคุณค้องไปถามคนที่เริ่มก่อนกับผมน่ะครับ ที่ถามผมไม่หยุดว่ารอยเลือดหายไปไหน  ๆๆๆๆๆๆๆ กระถางต้นไม้ทำไมเลื่อนๆๆๆๆๆๆๆ

ผมเลยถามกลับบ้าง หนุกๆ  แค่นั้นแหล่ะ 

 

ส่วนที่ชายคนนั่งในวัดด้านใน   เห็นคุณบอกว่ามีกระสุนวิ่งผ่านหัวเขา แล้วเขาก็ยังนั่งเฉย

ขอหลักฐานว่ากระสุนวิ่งผ่านหัวหน่อยครับ เอามาจากไหนครับ  ใครยิง?   

 

แบบที่ผมเคยบอกไปแล้วนะครับ.....ผมชอบคุณแต๋ม ก็ตรงนี้แหล่ะครับ ตรงที่เป็น "เจ้าหนูจำไม" นี่แหล่ะ

 

เพราะคุณแต๋มเป็น "เสื้อแดง" ที่ไม่มีลูกคู่ยังไงหล่ะครับ... ( เห็นคุณเคนอิจิ จะเป็นลูกคู่ให้แหน่ะครับ!!! )

 

มาคนเดียว เสนออะไรคนเดียว มันก็เลย "แป้ก" คนเดียว นี่ไงหล่ะครับ !!!.....ผมเข้าใจนะครับคุณแต๋ม

 

แต่ผมไม่รู้จะช่วยคุณยังไง ผมก็เลยได้แต่ "ตามตอบคำถามคุณ" จนเพื่อนๆ สมาชิก "รำคาญ" เลยนะครับ

 

ว่าทำไม "คุณแต๋ม ถึงได้เข้าใจอะไรยากแบบนี้".......นี่ก็เอาอีกแล้ว คุณแต๋ม มาถามผมอีกแล้ว !!!!!!!!!

 

ผม "ขอ" ให้คุณแต๋ม ไปตอบคำถามเพื่อนๆ สมาชิก ที่ถามคำถามคุณแต๋ม...แต่ คุณแต๋ม กลับมาถามผมซะงั้น ??

 

เอางี้ไม๊ครับ....ผมว่าคุณแต๋ม ไปตามตอบคำถามเพื่อนๆ ก่อนนะครับ และในระหว่างนั้นผมจะไป จีบคุณเคนอิจิ มาให้คุณแต๋ม

 

เผื่อว่า เวลานำเสนออะไร หรือ ตั้งกระทู้อะไร จะได้มีลูกคู่ ไงหล่ะครับ....หรือคุณแต๋ม อยากได้ใครเป็นลูกคู่ เป็นพิเศษไหมครับ...ผมจะช่วย ???

[RaRa]

ผมว่า ผมได้ข้อมูลเพิ่มนะครับว่า เจ้าของกระทู้ตั้งกระทู้นี้ขึ้นมา  "อาจจะ"เป็นจริง ตามชื่อกระทู้

เพราะ กล้องมีหลายตัว แต่ กลับมีควันและไม่มีควัน ออกมา แสดงว่า ต้องมีการตัดต่อเกิดขึ้น ถูกต้องไหมครับ 

 

นั่นไงหล่ะครับ....ผมเคยบอกไปตั้งแต่ตอนก่อนหน้านี้แล้วไงหล่ะครับว่า

 

"แน่ใจเหรอว่า คลิปนี้ เป็นการถ่ายแบบ Single Shot " ยังจำได้ไหมครับ!!!

 

อยู่ดีๆ ก็มีกล้องโผล่มาอีกตัวซะงั้น ???....( ต้องใช้เวลาเตรียมการนานขนาดนั้นเลยเหรอครับ )

 

ทำไมตอนแรก ถึงไม่บอกว่ายังมี "กล้องอีกตัวที่ตามถ่ายคนถ่ายด้วย" เลยหล่ะครับ ??

[Tam-mic-ra.]

นับถือคุณ Gop ที่คุยกับคุณรถเก๋งรู้เรื่องจนได้ 

 

ส่วน RaRa ผมต้องไปตอบตรงไหนอีกครับ จำได้ว่าตอบหักล้างไปได้หมดแล้วนี่ครับ

 

คุณ ฟังทั้งสองฝ่าย   คำว่าตัดต่อไม่ได้แปลว่าทำให้ข้อเท็จจริงมันบิดเบือนไปนะ    แต่มันหมายถึงไม่ได้ถ่ายแบบครั้งเดียว หรือ Single Shot ไงครับ สภาเขาจึงไม่อณุญาติ

ผมถึงได้เน้นไงครับ ว่าให้เราเอาแต่คลิปตัวเต็มที่ไม่มีการตัดต่ออันนี้มาคุยเท่านั้น   ทู้จึงจะได้ไม่ยืดยาวแบบนี้

[Stargate-1]

 

 

 

 

 

 

คืองี้นะครับคุณ Stargate-1 ผมอยากย้ำบางอย่างที่คุณอาจมองข้ามไป เรื่องของเรื่องคือ คุณไม่ได้ไม่มีเหตุผลนะครับ  แต่ปัญหาคือ เหตุผลของคุณไม่สามารถหักล้างแนวความคิด หรือเหตุผลของคนอื่นได้แบบ 100% ที่แย้งๆ อยู่เนี่ย เพราะผมเห็นว่าคุณฟันธงเร็วเกินไป ตัดสินอะไรง่ายเกินไป และไม่คิดจะเปลี่ยนใจเสียด้วย ลำพังรูปนี้รูปเดียวน่ะ ผมก็ไม่กล้าสรุปหรอกครับ แต่มันมีอันอื่นๆอีกสารพัดเลย คุณก็เห็นอยู่ คุณมองประกอบกันสิครับ

ทฤษฎีของคุณต้องใช้ได้กับทุกรูป มิฉะนั้นก็เป็นเพียงสมมติฐาน รูปมันเปลี่ยนไปตามตำแหน่งของภาพอยู่ตรงกลางมีแสงแบบหนึ่ง อยู่ด้านข้างก็เป็นอีกแบบหนึ่ง มีคนเตือนว่าให้ใช้เงาดูเวลาและทิศทางของแสงด้วย จำได้ไหม ถ้าคุณกลับไปดูตั้งแต่ต้นคุณก็จะรู้ว่าคุณควรพูดแบบนี้นานแล้ว แต่คุณเห็นว่ามันได้เปรียบก็เลยเอาเรื่องนี้มาตัดสิน ขอโทษที่จะต้องขอยกประโยคเดิมที่เคยพูด มาพูดอีกครั้งตอนคุณไม่ยอมเลิกเอาประเด็นนี้มาตัดสิน ผมบอกให้เอาประเด็นอื่นๆ เช่น ปฏิกิริยาของทหารและคนในวัดว่ามีปฏิกิริยาอย่างไร เสียงปืนดังจนแก้วหูแตกแล้วยังเฉยอยู่ได้ ยังมีคนถามจำไมๆ อยู่หลายหน้า จนคุณ RaRa บ่นอุบ คุณจำได้ประเด็นเรื่องวัตถุสองชิ้นที่มีแสงตกมากระทบก็น่าเอามาประกอบ เพื่อดูว่าแสงที่มากระทบโดยตรงมาจากทิศทางไหน ทิศทางไหนมาไม่ได้เพราะถูกต้นไม้บัง

1 จะใช้ทฤษฎีได้ เราต้องทราบข้อมูลพอสมควร อย่างเจดีย์ใหญ่นั้น expose กับแสงค่อนข้างชัดเจน รูปร่างก็ชัดเจน ผมถึงอธิบายได้ แต่กับรูปหลังของคุณเนี่ย คุณบอกผมได้มั้ยล่ะครับ ว่ารูปร่างมันเป็นอย่างไร มีอะไรมาบังหรือเปล่า
2 เรื่องเงา ผมว่าผมแสดงชัดเจนแล้วไม่ใช่หรือ ว่ารูปบนดาดฟ้านั้นแสงเข้าทางตะวันตกแน่นอน อ้อ รู้หรือเปล่า ว่าเงาคนบนดาดฟ้าใช้ระบุทิศทางของแหล่งกำเนิดไม่ได้
3 ปกิกิริยาของคน เกี่ยวอะไรกับการระบุวันเวลา เอาอีกแล้ว logic คุณไม่ไหวแล้ว

1.ถ้ามีแสงส่องตรงมายังวัตถุนั้น โดยไม่มีอะไรบัง แล้วแวววาวสะท้อนแสงก็น่าจะหาทิศทางว่ามาจากทิศไหนได้ หากไม่ใช่ก็ผ่านไปหาอย่างอื่นต่อไป
2. ไม่อยู่ในคลิปที่แสดงในสภา คลิปที่นำมาแสดงในกระทู้นี้ ถ่ายด้วยกล้องโซนี่ แบ่งบางส่วนไปแสดงในสภา นำไปยื่นเป็นหลักฐานตอนหลัง    ไม่ใช่ถ่ายจากกล้องฟูจิที่ยื่นเป็นหลักฐานของดีเอสไอในครั้งแรก รอดูคลิปจากกล้องฟูจิอยู่ ยังไม่เห็นมีใครเอามาให้ดู แสดงว่าคุณยังไม่ได้อ่านนี่ http://webboard.seri...-47#entry596198
3.ในวันที่ 19 พ.ค. พยานบอกว่าเสียงปืนดังจนแก้วหูแทบแตก แต่ในคลิปไม่มีเสียงดังขนาดนั้น และ ไม่มีคนแตกตื่นจากเสียงปืน กลับนั่งเล่นอยู่แถวหน้าวัด โดยไม่รู้สึกอะไร http://webboard.seri...-47#entry596181 คุณ RaRa ถามประเด็นนี้ขึ้นมา ก็ไม่มีใครตอบ มีแต่แวะมาถามแต่จำไมๆ ๆ ๆ ๆ อยู่ 4 - 5 หน้า

ผมถามตรงๆเลยนะ ( ความจริงผมไม่เคยอ้อมค้อมเลยด้วยซ้ำ )
คุณคิดว่า คลิปที่เราวิเคราะห์กันอยู่นี่ เป็นคลิปเดียวกับในสภาใช่มั้ยครับ?
ทีนี้คลิปในสภาไม่มีควัน คลิปที่เราดูกันอยู่มีสองคลิป คลิปนึงเห็นควันตอนต้นๆ อีกคลิปเห็นควันชัดเจน แล้วล่าสุดคุณสิงห์ก็เอาคลิปที่มีควันเห็นชัดยิ่งขึ้นไปอีกมาให้ดู
ทั้งหมดนี้ คุณคิดว่าถ่ายจากกล้องเดียวกันทั้งหมด หรือไม่?

 
คุณยังไม่ได้ดูซินะ คงมี 2 คนที่ดู ผมกับคุณสิงห์ฯ มันใช้เวลาเป็นชม. คงไม่มีใครคิดจะดูมัน แล้วก็ไม่ได้ตามเรื่องเหมือนเดิม ผมพูดซ้ำแล้วซ้ำเล่า ว่าคลิปเต็มถูกตัดหัวท้ายออกส่งให้ทีมโสตตรวจสอบแล้วเปิดในสภา เริ่มที่มีทหารยืนบนรางรถไฟฟ้า จบด้วยการแพนกล้องไปที่ตึกพารากอน แค่นั้น ต่อมาจตุพรจะใช้คลิปไปอภิปรายในวันต่อมา เขาเอาคลิปเต็มมาตัดตรงพยานออก แล้วไปให้โสตตรวจ โสตก็บอกว่าตัดต่อ ไม่ให้ใช้ในสภา ที่นี่เข้าใจหรือยังว่าเราพูดกันถึงเรื่องอะไร จึงเป็นที่มาของคำว่าคลิปลวงโลก เพราะมันมีการตัดต่อ ที่เราไม่รู้คือคลิปฉบับเต็มเป็นคลิปที่ดัดแปลงหรือไม่ คลิปนี้ถ่ายด้วยกล้องโซนี่ เพราะวรวัจน์และเก่งบอกเช่นนั้น ไม่มีใครบอกเลยว่ามีคลิปจากกล้องฟูจิมาแสดง
 
คลิปนี้หลังจากเผยแพร่ไปในที่ต่างๆ(รวมทั้งที่นายสิงห์ฯเอามาจากVoiceTV ที่ตัดต่อเพิ่มเข้าไปอีก เอามาโชว์ )  ต่อมาก็ได้ใช้นำไปใช้เป็นหลักฐานของพยานคนใหม่ในศาล เป็นการเพิ่มพยานตำรวจอีกปากหนึ่งจากที่มีตำรวจ 2 คน ไปไล่ดูเอาเอง ไม่บอกลิงค์อีกแล้วเพราะบอกไปก็ไม่ดู

ขอบคุณคร้าบบ

ผมดูที่คุณสิงห์ตัดเหลือแค่ประมาณสิบนาที ที่วรวัจน์พูดและ สส.ฝ่ายค้านแย้ง

แต่ประเด็นที่คุณบอกนั้น ตอนแรกไม่เข้าใจ ตอนนี้เข้าใจแล้วครับ

ผมว่า ผมได้ข้อมูลเพิ่มนะครับว่า เจ้าของกระทู้ตั้งกระทู้นี้ขึ้นมา  "อาจจะ"เป็นจริง ตามชื่อกระทู้
เพราะ กล้องมีหลายตัว แต่ กลับมีควันและไม่มีควัน ออกมา แสดงว่า ต้องมีการตัดต่อเกิดขึ้น ถูกต้องไหมครับ 

 

ที่น่าสนใจคือคลิปถ่ายก่อน 6 โมงเย็น ทหารมาหลังหกโมงเย็น ผมเลยไม่ทราบว่าเขาถ่ายทหารหน่วยไหนในกล้องฟูจิครับ ส่วนกล้องโซนี่เพิ่งจะเพิ่มมาจากพยานใหม่

[Tam-mic-ra.]

Stargate-1, on 16 Feb 2013 - 12:27, said:

 

 

"ที่น่าสนใจคือคลิปถ่ายก่อน 6 โมงเย็น ทหารมาหลังหกโมงเย็น"   

 

แล้วถ่ายวันที่เท่าไรหล่ะ ?   วันที่ 19 หรือ 20 ครับ

    อะไรเนี่ย อยู่ๆก็ยอมแล้วเหรอ ว่าตอนเย็น         คุณ Gop ดีใจเหมือนผมไหม

Edited by Tam-mic-ra., 16 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 23:09.

[RaRa]

นับถือคุณ Gop ที่คุยกับคุณรถเก๋งรู้เรื่องจนได้ 

 

ส่วน RaRa ผมต้องไปตอบตรงไหนอีกครับ จำได้ว่าตอบหักล้างไปได้หมดแล้วนี่ครับ

 

คุณ ฟังทั้งสองฝ่าย   คำว่าตัดต่อไม่ได้แปลว่าทำให้ข้อเท็จจริงมันบิดเบือนไปนะ    แต่มันหมายถึงไม่ได้ถ่ายแบบครั้งเดียว หรือ Single Shot ไงครับ สภาเขาจึงไม่อณุญาติ

ผมถึงได้เน้นไงครับ ว่าให้เราเอาแต่คลิปตัวเต็มที่ไม่มีการตัดต่ออันนี้มาคุยเท่านั้น   ทู้จึงจะได้ไม่ยืดยาวแบบนี้

 

คุณแต๋ม ไม่ต้องไป ว่ากระแนะกระแหน คุณGop แบบนั้นหรอกครับ

 

เพราะในความเป็นจริง ถ้าเราคุยกันด้วยเหตุผล และ รับฟังเหตุผลของกันและกัน

 

ไม่มีอะไรยากจนเกินไปหรอกครับ ผิดถูกก็ว่ากันไป ... ไม่ใช่ แกล้งมึน ทำไม่รู้เรื่อง

 

หรือ ไม่เปิดใจรับฟังความคิดเห็นคนอื่นๆ  ทำตัวเป็น "ชาล้นถ้วย" อย่างนั้น แล้วหล่ะก็

 

ไม่ว่าคุณจะคุยกับใครก็ "สามารถเข้าใจและรู้เรื่องได้" อย่างแน่นอนครับ !!!

 

แล้วที่ คุณแต๋ม ถามว่า ต้องไปตามตอบที่ไหนนั้น...ผมว่า "ไม่ต้องแล้วหล่ะครับ"

 

เพราะถ้าผมบอกไป คุณแต๋ม ก็คงให้ผมไปหาลิงค์มาให้อีก...ผมขี้เกียจหาครับ..!!!

 

เอาเป็นว่า...Let it be ก็แล้วกันครับ..!!!

[Stargate-1]

 

Stargate-1, on 16 Feb 2013 - 12:27, said:

 

 

"ที่น่าสนใจคือคลิปถ่ายก่อน 6 โมงเย็น ทหารมาหลังหกโมงเย็น"   

 

แล้วถ่ายวันที่เท่าไรหล่ะ ?   วันที่ 19 หรือ 20 ครับ

    อะไรเนี่ย อยู่ๆก็ยอมแล้วเหรอ ว่าตอนเย็น         คุณ Gop ดีใจเหมือนผมไหม

 

ไม่พ้นนิสัยหลักฐานครึ่งเดียวอีกนะ เป็นการเสียมารยาทอย่างยิ่งที่เอาเฉพาะหน้าแรกมา ไม่เอาหน้าสองมาด้วยเพื่อสร้างหลักฐานเท็จให้คนเข้าใจผิด กรณีนี้ก็เหมือนกัน เต็มๆคือ "คลิปถ่ายก่อน 6 โมงเย็น ทหารมาหลังหกโมงเย็น ผมเลยไม่ทราบว่าเขาถ่ายทหารหน่วยไหนในกล้องฟูจิครับ"

 

ในคำให้การของดีเอสไอครับ ไม่ย้อนกลับไปดูก่อนหรือ พูดไว้ตั้งแต่หน้า 2 .ของกระทู้ใครฆ่าน้องเกดแล้ว แต่ไม่มีใครเคยเห็นคลิปในกล้องฟูจินี้ แม้แต่นายสิงห์ฯเอง ส่วนคลิปของพยานใหม่มีใครรับรองบ้าง ที่พยานใหม่ส่งให้ศาลนั้นเป็นคลิปยาวกี่นาที มีใครรู้บ้าง

Edited by Stargate-1, 16 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2556 - 23:18.