Jump to content


Zelretch

เป็นสมาชิกตั้งแต่ 31 ตุลาคม 2554
ออฟไลน์ เข้าใช้งานครั้งล่าสุด: 30 พฤษภาคม 2557 03:02
-----

#253735 ประเด็นเรื่อง ม.112 กับอากงและนิติราษฎร์(แก้)

โดย Zelretch on 14 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 17:26



จะแก้ไขยังไงไม่ให้เอามาใช้เป็นเครื่องมือครับคุณ TFEX แก้ไขแสดงว่ายังมี มันผิดที่คนหรือที่กฏหมาย หรือคุณ TFEX คิดว่าไงครับ

เม้นไปแล้วครับ แก้ที่ผู้มีอำนาจฟ้องแค่นั้นพอ โทษไม่ลด


อันนี้ ยิ่งเห็นได้ชัดเลย ครับ ไม่ต้องแก้มาตรานี้ยังได้ เลย แค่กฎหมายลูกประกอบมาอีกตัวว่าด้วย หน่วยงานที่สามารถดำเนินงานได้ จบ

เหมือนผมแสดงความเห็นไปหลายรอบแล้วเกี่ยวกับกรณีนี้

ประเด็นคือ คนที่สักแต่มีปาก คันปาก "อยาก" วิพากษ์วิจารณ์ แต่ดันไม่มีความรู้ความเข้าใจ พอเปิดปากก็ใส่มาไม่คิด ด้วยว่าไม่มีอะไรให้คิด คนมันขาดสติไร้ปัญญาไม่มีความรู้ จึงไม่แปลกที่จะ "เกินเลย"... เลยขอบเขตการวิจารณ์ กลายเป็นดูหมิ่น หมิ่นประมาท ใส่ร้ายป้ายสี จนเกิดเป็นคดีความกันขึ้นมา

ประเด็นมีอยู่แค่นั้นแหละครับ -_-

จะว่าข้อกฎหมายก็ดี โครงสร้างวัฒนธรรมก็ดี บ้านเราเปิดโอกาสให้แสดงความเห็นได้ แต่ขณะเดียวกันก็เลี่ยงไม่ได้ด้วยว่า เมื่อแสดงความเห็นออกมาแล้ว... มันบอกอะไรเกี่ยวกับผู้แสดงความเห็นนั้นได้หลายอย่างเลยทีเดียว :mellow:

ผู้น้อยวิจารณ์ผู้ใหญ่ ทำได้ครับ แต่ผู้น้อยต้องมี "ศิลปะ" ในการวิจารณ์ด้วย (มีความคิดสติปัญญาจริง รู้และเข้าใจเรื่องที่จะวิจารณ์จริง) จึงจะสามารถหา "ช่องทาง" และเลือก "วิธีนำเสนอ" ไม่ให้เป็นการ "เหยียบหน้า" กัน คือวิจารณ์ไปแล้วผู้ใหญ่สามารถยอมรับฟังได้โดยดุษณี ส่วนจะนำไปปรับใช้หรือไม่นั่นก็อีกเรื่องหนึ่ง ซึ่งส่วนตัวเห็นว่ากรณีแบบนี้เพียงแค่ให้ท่านรับฟังได้ ก็ประสพความสำเร็จแล้ว :)

แต่บางคน... แค่ "ไม่พอใจ" ไม่ถูกใจตัวเอง จะด้วยว่าเหตุใดก็ตาม การขาดสติ ไม่มีปัญญาในการใช้ความรู้อย่างเหมาะสม รังแต่จะก่อปัญหา... ทั้งกับผู้อื่นและตัวเองก็เท่านั้น -_-

อย่าว่าแต่บางคนมีอาการ "บกพร่องทางกระบวนความคิด" ตัวเองนำเสนอ... แต่กลับไม่สามารถจับประเด็นของตัวเองได้... ก็มี... คือรู้แค่ครึ่งๆ กลางๆ คิดได้แบบครึ่งๆ กลางๆ ปะติดปะต่อเรื่องราวให้สมบูรณ์ยังไม่ได้ แต่ "อยาก" วิจารณ์(เกาะกระแส?) แต่ด้วยว่าในหัวมีแต่เรื่องครึ่งๆ กลางๆ เต็มไปหมด จึงหาบทสรุปอะไรไม่ได้ คนฟังก็พาลงงไปด้วยว่าตกลงต้องการจะบอกอะไร... เจอแบบนี้ส่วนใหญ่ได้แต่ปล่อยไป ไม่อย่างนั้นต้องมาปวดหัว... ต้องไปช่วยมันคิดอีกว่า... มันคิดจะบอกอะไรเรากันแน่... :mellow:


#253694 ขอหลักฐานที่สามารถยืนยันทางกฎหมายได้ว่า "เลขอีมี่โทรศัพท์มือถือ" ไม่ส...

โดย Zelretch on 14 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 16:59

รู้สึกเหมือน... "บอกมาสิ ว่าเสียงในคลิปไม่ใช่ของนายอภิสิทธิ์ นายอภิสิทธิ์ไม่ได้เป็นคนพูด" กรณีของคลิปตัดต่อน่ะครับ :mellow:

แสร้งปัญญาอ่อน บกพร่องทางกระบวนความคิด เพียงเพื่อให้ได้ "คำตอบ" ที่ต้องการเท่านั้นเอง โดยไม่เคยพิจารณาเลยว่าสอดคล้องกับข้อเท็จจริงหรือไม่... เป็น "ประเด็นสำคัญ" หรือไม่ :mellow:

ผมเลยแยกเสื้อแดงเป็นสามประเภท
ไม่รู้
โง่
ชั่ว

พวกแสร้งโง่... จัดเป็นประเภทสุดท้าย... -_-


#253670 ขอหลักฐานที่สามารถยืนยันทางกฎหมายได้ว่า "เลขอีมี่โทรศัพท์มือถือ" ไม่ส...

โดย Zelretch on 14 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 16:44

ถ้ามีคดีขับรถชนคนตาย มีคนเห็นและจดทะเบียนรถเอาไว้

จำเลยอ้าง "ทะเบียนรถสามารถปลอมแปลงได้" เพียงเท่านี้ ก็สมควรยกประโยชน์ให้จำเลยด้วยใช่ไหมครับ? :huh:

หากไม่ใช่แล้ว ทำไม? ต้องดูหลักฐานอื่นประกอบด้วยใช่หรือไม่?

ถ้าใช่... ถามว่าคดีนายอำพลมีหลักฐานอื่นประกอบ (ร่วมกับ EMEI) ใช่หรือไม่?

ถ้ามี... นั่นแสดงว่าข้ออ้าง "EMEI สามารถปลอมแปลงได้" เอาไว้หลอกควายเท่านั้นแหละครับ :mellow:


#253654 ขอหลักฐานที่สามารถยืนยันทางกฎหมายได้ว่า "เลขอีมี่โทรศัพท์มือถือ" ไม่ส...

โดย Zelretch on 14 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 16:35

ขอหลักฐานว่า EMEI ของนายอำพล **ถูกปลอมแปลง** ด้วยครับ :)

โจทย์ใช้หลักฐานว่า EMEI เป็นของนายอำพล
ดังนั้นหากจะแย้งในกรณีที่ว่า EMEI สามารถถูกปลอมแปลงได้ ต้องหาหลักฐานมาพิสูจน์ว่า EMEI ของนายอำพล **ถูกปลอมแปลง** เพื่อใช้ในการก่อคดีเพื่อหักล้างหลักฐานที่ทางโจทย์ยกขึ้นมา... จริงไหมครับ? :mellow:


#251710 2 ปี ของอดีตนายกฯ อภิสิทธิ์ ผลงานใดบ้างเป็นรูปธรรม ที่ได้รับการยกย่อง !???

โดย Zelretch on 13 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 00:36

ใจร่มๆ กันนิดนึงครับ ทุกท่านน่าจะทราบอยู่แล้วว่าจงใจป่วน ตอบไปเค้าก็ไม่อ่านหรอก -_-

สรุปได้ความสั้นๆ ว่า...

ผู้มีปัญญาแพ้คนหน้าด้าน

ไม่มี ปชป. ให้เกลียด ไม่มีเจ้าให้ล้ม... พวกเค้าก็จะไม่สามารถเป็นอะไรได้เลย... นอกจากเศษสวะ... เดนมนุษย์น่ะครับ แต่อย่างน้อยตอนนี้... ก็ยังได้เป็นไพร่... เป็นขี้ข้านายใหญ่... ได้เป็นเสื้อแดง... ภูมิใจที่สุดของเค้าแล้ว ที่ยึดเหนี่ยวสุดท้ายของเค้าแล้ว ก็เห็นใจเค้าหน่อยเหอะ...

คนที่เค้าคิดว่าจะช่วยเหลือเค้า จะให้สิ่งดีๆ กับเค้า... กลับยิ่งทำให้คุณค่า ทำให้ชีวิตพวกเค้าตกต่ำลงกว่าที่เคย คุณภาพชีวิตที่ว่าแย่... ตอนนี้ยิ่งลำบากเข้าไปอีก อาจเริ่มรู้ตัวว่าจะหลอกตัวเองได้อีกไม่นาน โหยหวนแบบนี้... คงใกล้ถึงที่สุดแล้วล่ะครับ... -_-


#251032 กระทู้ปรองดอง : ร่วมประนามแดงล้มเจ้า

โดย Zelretch on 12 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 14:25

ยังดีที่มันอ้างแค่สนธิกับปฏิญญาฟินแลนด์ ถ้ามันอ้างโยงยาวไปไกลกว่านั้น
จะลำบากเพื่อนๆ นั่งฮาอุจจาระแตกอุจจาระแตนอีก

เป็นจุดเดียวที่จะเอามาอ้างได้... แต่ผมก็ยังแปลกใจ... ว่าด่ามาแล้วมีใครเจ็บบ้างหรือเปล่า? นอกจากคนอ้างที่คิดไปเองว่าอีกฝ่ายจะเจ็บ ทั้งๆ ที่ตัวเองโดนอีกฝ่าย "แตะตรงไหนก็เจ็บ"

พวกล้มเจ้าก็น่าสมเพชตรงนี้แหละครับ... คิดชั่ว พูดชั่ว ทำชั่ว... ปฏิเสธความชั่วตัวเองไม่ได้ แต่ก็ไม่กล้ายอมรับ พอถูกตอกกลับก็ได้แต่หาทางออกด้วยการโหยหวน พยายามปลอบใจตัวเองว่าอีกฝ่ายก็มีที่เจ็บ...

แต่พอดี... มันไม่เจ็บว่ะครับ... จะแป๊ะลิ้มหรือ ปชป. มันก็ไม่เจ็บว่ะครับ

ที่เดียวที่จะเจ็บ... "ไม่กล้าแตะต่อหน้า" เพราะถ้าแตะนั่นคือแสดงตัวชัดเจนว่า "คิดชั่ว พูดชั่ว ทำชั่ว" จึงได้แต่มุดอยู่ในรูอยู่กับพวกเศษเดนด้วยกัน "สัตว์โลกคบกันโดยธาตุ"... สวะก็อยู่กับสวะ... นั่นแหละครับ -_-


#250524 มาดูกลุ่ม ไหนไม่รู้ บอกว่า ให้ยกเลิกพิธีจรดพระนังคัลแรกนาขวัญ

โดย Zelretch on 12 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 00:36


ผมเถียงกับแก จึงหยุดเถียง เพราะ เถียงไป ผมมองว่า เท่านั้น ผมอ้างคำสอนพระพุทธเจ้า ก็หาว่าผมโดนสะกดจิต โดยนักบวช

คล้ายๆกลายๆ ว่า คำสอน เรื่อง บัว 4 เหล่า เป็น นิยาย ประมาณนี้ ผมอ่านแล้วก็ตกใจ ว่าเขาศาสนาอะไร

ถ้าไม่มีความเชื่อ สงสัยเขาจะศาสนา มองเตสกิเออ

ถ้าผมด่า มองเตสกิเออ ชอง ชาคร์ รุสโซ วอลแตร์ เขาคงจะทุรนทุราย

คือ แบบ บางทีอธิบายไป เขาบอก ผมมีความเป็นไทย ในจินตนาการ ด้วยการศึกษาในไทย ทำให้โลกผมแคบ แล้วเถียงกันเรื่องชาติพันธุ์ไท

เขาแยก ระหว่าง คำว่า เชื้้อชาติ กับ สัญชาติ ไม่ออก และ ไม่เข้าใจ คำว่า กลุ่มชาติพันธุ์ หรือ ยังไง

เอาง่ายๆ เถียงไป เท่านั้น เพราะจิตใจแก ไม่เปิดรับ อะไรโน่นไอ้นี่ล้าหลังหมด ไม่เข้าใจแม้วิถีเอเชีย

ผมยกตัวอย่าง คำสอนศาสนาพุทธ ไปเพียง ศาสนาเดียว แกก็คิดแทนผม ไปเลย ว่าผมเข้าใจว่า เอเชีย มีศาสนาเดียว ผมก็งง อะไรของมันวะ???

คิดว่า ตนเองฉลาด เป็น ศูนย์กลางจักรวาล ทุกคนต้องฟังกู ประมาณนี้อะครับ


ผมว่าสังกัดลัทธินี้ ลัทธิที่ไม่เชื่ออะไรเลย nihilism เคยอ่านเจอในหนังสือของ Toffler ไม่รู้ลักษณะเป็นไงเหมือนกัน

ถ้าจะบอกว่าไม่เชื่ออะไรเลยก็คงไม่ใช่ล่ะครับ... เพราะดูเหมือนรายนี้จะ "เชื่อตัวเอง"

ซึ่งก็บอกไม่ได้อีกว่า... ไอ้ความเชื่อตัวเองนี่ ใคร(บุคคล,กลุ่มบุคคล,สิ่งแวดล้อม ฯลฯ) สอนให้เค้าเชื่อ(ตัวเอง) ซึ่งนั้นก็หมายความว่า... สุดท้ายเค้าก็เชื่อผู้(บุคคล,กลุ่มบุคคล,สิ่งแวดล้อม ฯลฯ) ที่สอนให้เชื่อตัวเองอยู่ดี... นั่นแหละ

สรุปคือ... การบอกว่า "ไม่เชื่ออะไรเลย" เป็น Paradox ครับ :mellow:


#238857 มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No ครับ

โดย Zelretch on 2 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 17:42

แล้วใน MOU43 หรือ TOR2546 ระบุว่า

แผนที่ 1:200,000 หมายถึง "แผนที่ที่จัดทำขึ้นตามผลงานการปักปันเขตแดนของคณะกรรมการปักปันเขตแดนระหว่างสยามกับอินโดจีน ซึ่งจัดตั้งขึ้นตามอนุสัญญาฉบับปี ค.ศ.1904 และสนธิสัญญาฉบับปี ค.ศ.1907"

หรือ

แผนที่ 1:200,000 หมายถึง "แผนที่ซึ่งเขมรใช้อ้างอิง" (ฝรั่งเศสจัดทำ)

ครับ? :huh:


ในเมื่อ... ทั้งสองฉบับนี้ ** ไม่ใช่ ** แผนที่ฉบับเดียวกันแล้ว...

ถ้าใน MOU43/TOR2546 ระบุเป็น "แผนที่ที่จัดทำขึ้นตามผลงานการปักปันเขตแดนของคณะกรรมการปักปันเขตแดนระหว่างสยามกับอินโดจีน ซึ่งจัดตั้งขึ้นตามอนุสัญญาฉบับปี ค.ศ.1904 และสนธิสัญญาฉบับปี ค.ศ.1907" ย่อม **ไม่ใช่** แผนที่ 1:200,000 ที่จัดทำโดยฝรั่งเศสฝ่ายเดียวด้วย... ไม่ใช่หรือครับ? :mellow:

แล้ว MOU43... ขายชาติอย่างไร? :huh:


#237913 มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No ครับ

โดย Zelretch on 1 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 20:23

โหวตโน "ไม่สำเร็จ" ด้วยปัจจัยหลายประการในความเป็นจริงนั่นก็เรื่องหนึ่งครับคุณ tonythebest แต่ส่วนตัวผมเห็นว่ามัน... มีปัญหาตั้งแต่ "concept" พื้นฐานของโหวตโนที่ว่า **เพื่อให้การเมืองถึงทางตัน** แล้วแหละ :mellow:

พอตันปุ๊บ บ้านเมืองก็ไปต่อไม่ได้ ไม่สามารถบริหารราชการแผ่นดินได้ตามปกติ...

แล้วจะทำอย่างไรต่อ? :huh:

อย่างเดียวที่ผมคิดออกคือตามน้าเชฯ ว่าไปแล้วน่ะครับ... โยงขึ้นบน แล้วไม่ว่ามองอย่างไร... ผลเสียมากกว่าผลดี :mellow:

แถมหากจะทิ้งไว้เฉยๆ... ระบอบทั้งหลายมันหยุดชะงักทั้งระบบ ราชการทำงานไม่ได้ งบประมาณแผ่นดินใครทำ? เงินไม่มี...งานก็ไม่เดิน
ข้าราชการยิ่ง "เกียร์ว่าง" น่าจะอาการสาหัสกว่าช่วงรัฐบาลขิงแก่ซะอีก
เศรษฐกิจการค้าการลงทุนจะเป็นอย่างไร? เมื่อรัฐเองไม่สามารถดำเนินนโยบายได้เต็มที่เนื่องจากติดขัดเรื่องข้อจำกัดของความเป็นรัฐบาลรักษาการ
จะแก้กฎหมาย... เพิ่มอำนาจให้รัฐบาล... ก็ทำไม่ได้
จะทำ... ก็ต้องมุดออกรู "ปฏิวัติ" วนเข้าที่เดิมอีก
เดือดร้อนที่สุดคือ "นักการเมือง" หรือ?
ทำให้ "นักการเมือง" คิดได้ ดวงตาเห็นธรรม... หรือ?
ผมว่า... ไม่ใช่ :mellow:

ดังนั้นต่อให้ "โหวตโน" สำเร็จ
แล้วอาศัยความนั้น (การเมืองถึงทางตัน ไม่สามารถบริหารราชการแผ่นดินได้) ทำให้ไม่มีคอรัปชั่นได้อย่างไร? ทำให้การเมืองไทยดีขึ้นได้อย่างไร? ทำให้นักการเมืองบริหารเพื่อประโยชน์ประชาชนได้อย่างไร? :huh:

คำตอบ "โหวตโน" (ของ ASTV) เพื่อการเปลี่ยนแปลงการเมืองไทย... มันน่าจะจบตรงคำตอบของคำถามเหล่านี้แหละครับ...

คิดไม่ได้จริงๆ หรือ? (มีแต่ "คำตอบสำเร็จรูป" อยู่ในหัว?)
หรือ
**ไม่กล้า** แม้แต่จะคิด? (ศรัทธาต่อสนธิยิ่งใหญ่นัก?) :mellow:
  • Gop likes this


#237739 มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No ครับ

โดย Zelretch on 1 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 17:37


ถึงตรงนี้แล้ว... ท่าน จขกท. พอจะได้คำตอบของคำถามที่ว่า... "มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No" หรือยังครับ? :D

น่าจะพอจับประเด็นได้บ้าง แต่ส่วนตัวขออนุญาตสรุปอีกรอบแล้วกัน

1. Vote No มี 2 ประเภท
- เหตุผลส่วนตัว อันนี้เคารพสิทธิกันครับ
- การรณรงค์ของกลุ่ม ASTV
* ต้องแยก อย่าไปนับรวมกัน *
** ปัญหา(ไรมากมาย) Vote No เกิดขึ้นเฉพาะกับการรณรงค์ Vote No ของกลุ่ม ASTV **

2. Vote No (ASTV) = โลกสวย

หมายถึงการเชื่อ (ศรัทธา?) และทำในสิ่งที่ไม่มีอะไรรองรับ หรือสามารถอ้างอิงให้ตรงกันได้ว่าจะเป็นไปได้, ว่าเป็นจริง, หรือมีโอกาสเกิดขึ้น ดังจะเห็นได้จากการไม่สามารถตอบคำถาม "อย่างไร" อันจะนำไปสู่แนวคิดและวิธีการ **ในทางปฏิบัติ** เพื่อให้สัมฤทธิผลตามเป้าประสงค์ หากแต่เหมือนกระบวนความคิดมีปัญหา จึงได้แต่ตอบด้วย "คำตอบสำเร็จรูป" ในรูปแบบกางตำราตอบเท่านั้นเอง :mellow:

บางท่านเห็น "โลกสวย" ก็อาจปลงแล้วปล่อยไป แต่บางท่านก็อาจอดไม่ไหว ต้องขุดมา "ล้อ" จนเกิดเป็น... "ปัญหาไรมากมาย" อย่างที่เห็นนี่ล่ะครับ... :lol:


ครับ ประเด็น ที่ผมถามคือทำไมชอบเอาเรื่องการ Vote No มา ล้อเลียน เยาะเย้ย ถากถางกันจัง
ซึ่งเป็นเรื่องการ vote No ในเสรีไทย นะครับ ผมก็พอเข้าใจเหตุผลละ

แต่เรื่อง Vote no มันมีที่มาจากนอกเสรีไทย คือการเลือกตั้งใหญ่ที่ผ่าน ก็ถือว่าได้รับความเห็น
เพิ่มเติมในหลายๆมุมมอง

ประเด็นที่ผมอยากให้มอง คือ เราคนไทยหลายๆกลุ่ม ทำไมถึงชอบเห็นคนล้มแล้วกระถืบซ้ำ
รวมทั้งการเยาะเย้ย เชิงเปรียบเทียบคนเสื้อแดง ว่าเป็นพวกกินญ้า บลาๆๆ ด้วยนะครับ
ทั้งๆที่เป็นคนไทยเหมือนกัน จริงๆถ้าเห็นคนล้ม เราก็น่าช่วยเขา มากกว่า
หรืออย่างน้อยก็สอบถามด้วยความเป็นห่วงบ้างว่าเป็นไงบ้าง ฯลฯ ให้ช่วยอะไรไหม

ผมมองว่าปัจจุบันคงเป็นลักษณะนี้นะครับ สมมุติเล่นๆนะ

คนกลุ่ม A : สะใจโวย สมน้ำหน้าได้เป็นฝ่ายค้านไปตลาดชีวิตแน่ๆพวกเอ็ง
คนกลุ่ม B: สะใจโวย สมน้ำหน้าได้เป็นฝ่ายค้านไปตลาดชีวิตแน่ๆพวกเอ็ง เห็นไหม พวกตุ 15ล้านเสียงนะเว้ย
คนกลุ่ม C : เป็นไง vote no แล้วได้ไร ได้ทักษิณกลับบ้าน ทักษิณไม่ติดคุกหรือ พวกเอ็ง กลุ่ม A กำลังจะติดคุกนะ
เอ็งด้วยพวกกลุ่ม B เป็นไงละ แกเลือกใครมาวะเอาสมองมาด้วยเปล่า บลาๆๆ
น้ำมันก็ถูกนะ เงินเดือนก็ขึ้นนะ ดีจังโวย เอาให้เป็นนายก สัก 8ปีเลยนะ เออ บลาๆๆ
คนกลุ่ม D : พวกเอ็งทั้ง 3 กลุ่มวันไหนจะเลิกกัดกันวะ ตุจะทำมาหากินซะหน่อย

ในเมื่อคนแต่ละกลุ่ม ยังแยกกันเดิน แยกกันคิด บ้านเมืองเราก็ได้เดินหน้าบ้าง สะดุดยอดหญ้าล้มบ้าง พักบ้าง เดินถอยหลังบ้าง
และคงเป็นเช่นนี้ตลอดไปมิรู้จบมั้ง อิอิ

เคยได้ยินผู้ใหญ่ชอบยกเรื่อง "ความผิดพลาด" ของผู้เยาว์ในอดีตมาพูด แม้จะเป็นเรื่องเล็กน้อยไหมครับ? :)

ผมมองว่าการ "ล้อ" Vote No ใน "บางวาระ" อยู่ในมิติเดียวกับเรื่องด้านบนครับ... ไม่ใช่แค่ "ความสะใจ" ของคนพูด แต่ต้องการ "สะกิดเตือนให้ตระหนักคิด" เรื่องที่เคยทำ ไปพินิจตรึกตรองให้ดีว่าตกลง... ที่ทำไปนั้น ถูกต้องเหมาะสมจริงหรือไม่? หรือคำตอบเป็น "ไม่"... รู้สึกว่าผิดพลาดไปแล้ว... ทราบหรือยังว่าที่พลาดพลั้งไปนั้น...ด้วยเหตุใด? แก้ไขข้อบกพร่องตรงนั้นแล้วหรือยัง? :mellow:

เพียงแต่อาจเป็นการ... ทักแบบไม่ถูกจริตคนถูกทักเท่านั้นเอง... แตะนิดเป็น "องค์ลง" กันบ่อยๆ... แล้วก็เลยพากันหลุด :lol:


#237586 มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No ครับ

โดย Zelretch on 1 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 15:07

ถึงตรงนี้แล้ว... ท่าน จขกท. พอจะได้คำตอบของคำถามที่ว่า... "มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No" หรือยังครับ? :D

น่าจะพอจับประเด็นได้บ้าง แต่ส่วนตัวขออนุญาตสรุปอีกรอบแล้วกัน

1. Vote No มี 2 ประเภท
- เหตุผลส่วนตัว อันนี้เคารพสิทธิกันครับ
- การรณรงค์ของกลุ่ม ASTV
* ต้องแยก อย่าไปนับรวมกัน *
** ปัญหา(ไรมากมาย) Vote No เกิดขึ้นเฉพาะกับการรณรงค์ Vote No ของกลุ่ม ASTV **

2. Vote No (ASTV) = โลกสวย

หมายถึงการเชื่อ (ศรัทธา?) และทำในสิ่งที่ไม่มีอะไรรองรับ หรือสามารถอ้างอิงให้ตรงกันได้ว่าจะเป็นไปได้, ว่าเป็นจริง, หรือมีโอกาสเกิดขึ้น ดังจะเห็นได้จากการไม่สามารถตอบคำถาม "อย่างไร" อันจะนำไปสู่แนวคิดและวิธีการ **ในทางปฏิบัติ** เพื่อให้สัมฤทธิผลตามเป้าประสงค์ หากแต่เหมือนกระบวนความคิดมีปัญหา จึงได้แต่ตอบด้วย "คำตอบสำเร็จรูป" ในรูปแบบกางตำราตอบเท่านั้นเอง :mellow:

บางท่านเห็น "โลกสวย" ก็อาจปลงแล้วปล่อยไป แต่บางท่านก็อาจอดไม่ไหว ต้องขุดมา "ล้อ" จนเกิดเป็น... "ปัญหาไรมากมาย" อย่างที่เห็นนี่ล่ะครับ... :lol:


#237513 มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No ครับ

โดย Zelretch on 1 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 13:21

เอ่อ... ประเด็นคำถามที่คนข้องใจกับโหวตโนคือ ** อย่างไร ** ครับ... ไม่ใช่ "อะไร" :mellow:

คำตอบมันคนละเรื่องกันเลย...

ไอ้คำตอบ "อะไร" นี่... กางตำรา หรือได้โพยมา... ก็ตอบได้ครับ มันเป็น "คำตอบสำเร็จรูป"
แต่ที่สำคัญคือ ** อย่างไร ** ต่างหาก... ที่ต้องใช้สมองคิด และเป็นสิ่งที่จะนำไปสู่การปฏิบัติจริงได้

ไม่ใช่ "กางตำรา" "สำเร็จรูป" และ "โลกสวย" ไปวันๆ ด้วยการตอบได้แต่คำถาม "อะไร" แต่ไม่สามารถตอบคำถาม "อย่างไร" ได้... :mellow:


#237439 มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No ครับ

โดย Zelretch on 1 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 12:16

เรื่องให้เลือกพรรคการเมืองใหม่ผมตอบไปไม่รู้กี่ คห.แล้วว่า

ถ้าไม่มีการแก้ไขกฎหมาย กฎกติกา อะไรๆยังเหมือนเดิม
มันก็จะจมอยู่กับวังวนอุบาทว์เหมือนเดิม

เพราะพรรคการเมืองย่อมมีทุนหนุนหลัง ก็ย่อมไม่พ้นเรื่องผลประโยชน์

ที่บอกถึงทางตันแล้วเรียกร้องสำหรับความคิดผมคือ

ให้มีการแก้กฎหมาย แก้กฎกติกาของการเลือกตั้ง
เพื่อป้องกัน ควบคุม ลงโทษ หรือเรื่องคดีต่างๆที่เกี่ยวกับทุจริตไม่ให้มีอายุความ
แก้ไขระบบตรวจสอบให้มีประสิทธิภาพ ฯลฯ

แต่ถ้าทุกอย่างเหมือนเดิม กฎหมายต่างๆที่ให้นักการเมืองเสียประโยชน์ย่อมไม่มีวันเกิดขึ้น

ประเด็นก็มีแค่นี้แหละ


ปล.พักกินข้าวก่อน

แก้กฎหมาย?

"ใคร" แก้ครับ?
ตาสี ตาสา ยายมา ยายมี มานั่งล้อมวงกันแก้ เป็นที่พอใจแก่ประชาชนแล้วก็ประกาศว่า... จากนี้ไปสยามประเทศจะใช้กฎหมายฉบับที่ข้าร่างขึ้นนี้... จากนั้นทั้งประเทศก็มีการบังคับใช้...โดยทั่วกัน... อย่างนั้นหรือครับ? :huh:

เรื่อง "นักการเมือง" "คอรัปชั่น" ไม่ผิดเลยครับ... ที่กล่าวมาถูกต้องทั้งหมด


"การเมือง คือ เรื่องการบริหารบ้านเมือง เพื่อประโยชน์สูงสุดของประชาชน"
"ราชการ นักการเมือง คือ ลูกจ้างประชาชน"
"ต้องไม่มีการคอรัปชั่น"

ถูกต้องหมดครับ... แต่ก็เป็นแค่การกางตำราตอบ... ใครๆ ก็ทราบ ใครๆ ก็คิดได้ครับ... ว่ามัน "ควรจะ" เป็นแบบนี้

ดังนั้นประเด็นตรงนี้... ไม่มีปัญหาครับ... ผมมองว่าทุกคนเห็นตรงกันว่ามัน "ควรจะ" เป็นแบบนี้
แต่สิ่งที่ทำให้ขัดแย้ง คุยกันไม่จบคือ...

ฝ่ายหนึ่ง "ตัดตอน"... บอกว่า

"กาลครั้งหนึ่ง ประเทศสารขัณฑ์มีการโหวตโนถล่มทลาย...
หลังจากนั้นประเทศก็ปราศจากการคอรัปชั่น อยู่โดยสงบสุขตราบนานเท่านาน... จบ"

อีกฝ่ายฟังแล้วก็อดทักไม่ได้... ว่า "เฮ้ย... เดี๋ยวสิ... โหวตโนเสร็จแล้ว มันจบแบบนั้นได้ **อย่างไร**?"

ครับ... ประเด็นอยู่ตรงนี้...

เป้าตรงกันว่า

"การเมือง คือ เรื่องการบริหารบ้านเมือง เพื่อประโยชน์สูงสุดของประชาชน"
"ราชการ นักการเมือง คือ ลูกจ้างประชาชน"
"ต้องไม่มีการคอรัปชั่น"
ถูกครับ...

แต่ผมไม่เคยเห็นคำอธิบายความระหว่างนั้นว่า... จาก "โหวตโน" (หรือมองเจาะลึกลงไปในประเด็นที่ต้องการที่แท้จริงคือ "ทำให้เกิดทางตัน") แล้วมันนำไปสู่การ "ไม่คอรัปชั่น", "นักการเมืองบริหารงานเพื่อประโยชน์ของประชาชนอย่างแท้จริง"... *** ได้อย่างไร? *** :mellow:

ได้ยินแต่นิทานตามด้านบน... มีแค่เกริ่นประโยคแรก... แล้วก็จบ...

ไม่ต่างอะไรกับเสื้อแดงที่ว่า
"กำจัดอำมาตย์ เพื่อประชาธิปไตยที่แท้จริง"
เพียงแต่อันนี้หนักหน่อยตรงที่ไม่มีการอธิบายความประชาธิปไตยที่แท้จริงเท่านั้นเอง แต่ก็ใช้ "ลูกเล่น" ทำนองเดียวกัน... คือไม่สามารถอธิบายได้ว่า "อย่างไร" :mellow:


#237407 มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No ครับ

โดย Zelretch on 1 พฤษภาคม พ.ศ. 2555 - 11:44

อำนาจต่อรองก็น่าจะหมายถึงความมีเอกภาพของประชาชน

เมื่อกลไกต่างๆของการบริหารบ้านเมืองไม่สามารถเดินต่อไปได้ ก็ต้องฟังเสียงจากประชาชน

เพราะการเมือง คือ เรื่องการบริหารบ้านเมือง เพื่อประโยชน์สูงสุดของประชาชน

ราชการ นักการเมือง คือ ลูกจ้างประชาชน

ก็ต้องฟังประชาชน?

** ใคร ** ต้องฟังประชาชนครับ?

"นักการเมือง"?

คุณเชื่อว่าทันทีที่เกิดทางตัน "นักการเมือง" ที่คุณว่าเลวนักหนา... ก็จะ "ฟัง" ประชาชน? แล้วก็กลับเนื้อกลับตัวเป็นคนดี บริหารบ้านเมืองโดยสุจริตตราบนานเท่านาน? :huh:

"โลกสวย" ไปหรือเปล่าครับ? :mellow:

ตัวอย่างก็มีนี่ครับ... "รัฐบาลรักษาการ", "การเมืองถึงทางตัน"... ก่อน 19 ก.ย. ก็สภาพนี้ไม่ใช่? แล้ว "นักการเมือง"... ฟังประชาชนหรือยังครับ? :huh:

หรือครั้งแรกไม่สำเร็จ... เอาอีกสักครั้ง... สองครั้ง... สามครั้ง... จนกว่าจะสำเร็จ? :mellow:

หรือจะบอกว่า... คราวนี้ตันแล้วก็ให้ "รัฐบาลรักษาการ" **หน้าด้าน** บริหารไปสักสิบปี ไม่ต้องมีปฏิวัติ เดี๋ยวนักการเมืองก็จะกลายเป็นคนดี ฟังประชาชนเอง? ไม่มีใครคอรัปชั่นเอง? :huh:

"โลกสวย" ไปหรือเปล่าครับ? :mellow:

ปัญหาอยู่ตรงนี้จริงหรือครับ? "นักการเมือง" คือต้นตอของปัญหาทั้งหมดทั้งมวล...จริงหรือครับ? กำจัดนักการเมืองออกไปจากสยามประเทศแล้ว...ประเทศไทยจะสิ้นปัญหาทุกประการ กลายเป็น UTOPIA อย่างที่ไม่เคยปรากฏที่ไหนในสากลจักรวาล... อย่างนั้นหรือครับ? :huh:


#236616 มีปัญหาไรมากมายกับการ Vote No ครับ

โดย Zelretch on 30 เมษายน พ.ศ. 2555 - 16:14

โหวตโนเหมือนเป้าหมายสูงสุดคือการพยายาม **ทำให้การเมืองเข้าสู่ทางตัน** (เช่น การทำให้มี ส.ส. น้อยกว่าร้อยละ 95 หลังเลือกตั้ง ทำให้เปิดสภาฯ ไม่ได้)

ส่งผลให้ไม่สามารถบริหารราชการแผ่นดินได้ตามปกติ

ถามว่าการกระทำดังกล่าว... ได้ประโยชน์อย่างไรครับ? :huh:

หน่วยงานราชการปฏิบัติงานไม่ได้ (ไม่มีงบ, ไม่มีนโยบาย) งานราษฎร์งานหลวงก็ไม่เดิน...

แล้ว... จะมีประโยชน์อย่างไรครับ?

ผมนึกออกอย่างเดียว... จงใจ... โยงขึ้นบน ให้ลงมายุ่ง... และก็ไม่แคล้ว... จะตกเป็น "เป้า" ให้ถูกโจมตีได้ง่ายขึ้น... เท่านั้นเอง หากเป็นเช่นนั้นแล้ว "ใคร" ได้ประโยชน์? -_-